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プロ格闘ゲーマー、ウメハラ氏「反射神経だけで勝敗が決まってしまうゲームは底が浅い」

5chまとめ
Source:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1556950414/
1: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 15:13:34.98 ID:kFEQi66x00● BE:151915507-2BP(2000)

プロになって9年、当時の梅原が予想しなかったほどeスポーツは隆盛期を迎えている。昨年にスポーツのアジア競技大会で初めて競技に採用され、オリンピック競技に推す声もある。

スポーツに発展する余地

ただ梅原は、「大きな金が動くから巨大イベントに組み込もうとする流れは自然なこと」と、どこか達観している。その上で、国際スポーツ大会とゲームの親和性について、こう語る。
「少なくとも僕が戦っている格闘ゲームは、まだスポーツの域に達していない」。彼の主戦場である『ストリートファイター』では、プレーヤーが複数のキャラクターから1つを選んで戦う。
それぞれのキャラは強さが異なり、絶対的な公平性はない。「勝つことだけに執着して強いキャラを操れば盛り上がるというほど単純ではない」
さまざまなキャラが独特の動きをすることでバリエーションが生まれ、そこに観衆が引き付けられることで成立している興行的側面がある。
「スポーツ競技としてシビアにやれば、そうした土台が崩壊する」

それ以外のゲームについても、スポーツとしての未熟さを指摘する。
「例えば反射神経が圧倒的な勝敗要因であり、若手でなければ勝てないようなゲームは底が浅い」。 経験や戦略など、複数の要素が反映されやすい仕組みが必要だと、梅原は言う。
「eスポーツともてはやされているが『下駄』を履かせてもらっているのが実情。それでも、スポーツと呼ぶにふさわしい世界に発展する余地もある。僕も新たな手法に挑んでいきたい」

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47: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 15:39:08.51 ID:glgd9WR/0
>>1
格ゲー一辺倒ではな。レースゲーのタイムアタックや弾幕シューのスコアアタックで世界一にならないと。

 

76: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 16:02:40.11 ID:WtTSF8/w0
>>1
プロスポーツは反射神経だろうけどな。
無意識に動けるように繰り返し練習する。

 

6: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 15:15:53.97 ID:NjRyMeXr0
何だかんだまだ第一線でやれてるのは凄いな

 

17: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 15:23:12.13 ID:lHD/oeMI0
反射神経は才能だと思うんだけど
才能で決まるゲームは底が浅いってこと?
たとえばバスケで背高い有利は底が浅い
野球で肩が強くて速いストレート投げるのは底が浅いみたいなことか?

 

96: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 16:13:31.35 ID:UmvVYnct0

>>17
それが全てはつまんないってこと
>経験や戦略など、複数の要素が反映されやすい仕組みが必要だと、梅原は言う。

見て楽しめるエンターテイメント性にも言及しとる

 

157: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 17:20:49.04 ID:o57AVC640
>>17
それだけでキマるならクソ浅えだろ
123: 中間、おすすめ記事をお送りします 20XX/12/03(日) ID:PS4ProNEWS
323: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/05(日) 08:58:59.46 ID:xIoc2uYC0
>>17
反射神経の才能ってなんだw

 

325: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/05(日) 09:54:11.58 ID:W01MGFtA0
>>323
生まれつきやろ

 

20: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 15:23:49.02 ID:lHD/oeMI0
要は全員才能なくても極められるゲームが深いっていいたいのか?

 

46: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 15:36:49.36 ID:6TYLf5MF0
>>20
競技人口増えやすいゲームが出て欲しいんだろうな

 

25: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 15:25:21.39 ID:9uh3A6720
おっ野球の話か?

 

34: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 15:28:12.54 ID:Wn/jsTIx0
飽きずにゲームをやり続けられるのが最大の才能なんだろうな

 

35: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 15:28:14.40 ID:k19xB05I0

反射神経だけじゃなく
身体的衰えはスポーツ全般に言えることだよな

なので年齢でクラス分けすれば良いだけのこと

 

36: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 15:28:23.68 ID:NZGcABAo0
格闘ゲームやシューティングゲームのやり込み動画を見るのは大好き

 

37: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 15:29:08.66 ID:xRkbx8Sm0
F1全否定やな

 

44: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 15:34:37.97 ID:o3HwGZRx0
>>37
それも反射だけで走ってる奴はヒヨコだってカミカゼーとか言ってる怖い男の人が言ってた

 

39: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 15:29:51.98 ID:0uoxyfBE0
年齢的に視力 反射神経落ちてきて戦えなくなるから次の稼げるゲーム作りたいんだろ

 

38: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 15:29:27.37 ID:w7E/ev9h0
イチローも似たようなこと言ってたな
頭を使わない野球になってると

 

54: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 15:42:42.90 ID:bXoC4OED0
ストリートファイターは少し若い人も出てきたけど経験で選択肢をしぼって戦えるみたい

 

51: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 15:41:12.54 ID:NRwSyP7Q0

経験や戦略など、複数の要素が反映されやすい仕組みが必要だと、梅原は言う。

梅原が言いたいのはここだろ

 

70: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 15:59:51.90 ID:zvZbl8LK0

>>51

今のネラーはスレタイだけ見て本文なんて読まないし
自分の惨めな引きこもりの人生に対する八つ当たりで
有名人の足を引っ張ることしか興味ないから
誰も相手の言うことなんて聞かないやつばかり

 

59: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 15:54:46.93 ID:JPzWKDgq0
反射神経だけで勝敗が決まってしまうゲームなんてまずないだろ。トップクラスの反射神経があったうえで読み合いや駆け引きをしてるんだろう。
スポーツでトップクラスの運動神経を持ったうえで経験を活かして読み合い駆け引きしてるのと同じで。

 

183: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 18:10:32.04 ID:fbIfmA640
>>59
同じレベルなら最終的には反射神経の差だ

 

77: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 16:02:59.27 ID:35uLndj50
野球でいえば速い球投げられたら抑えられるみたいな感じか

 

89: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 16:09:53.78 ID:rQDwnU460
やっぱ先読み人読みだよな

 

115: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 16:28:18.13 ID:PIH155CS0
立ちガイル開眼したウメハラは強くなったぞ

 

125: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 16:39:56.18 ID:txTvXWTa0

まぁウメハラいなかったら業界は衰退してたと思うよ

背水の逆転劇を鑑賞するウメハラ
151: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 17:12:14.45 ID:0qExaF+60
でも結局頭脳でさえ20代30代前半がピークらしいけどな
学者の研究の世界でも将棋や囲碁のような頭脳ゲームでも

 

156: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 17:19:08.97 ID:MAggsaN40
梅原めっちゃ良い事言ってると思うんだが少数派か
参加者全員がトキ選んで同じ動きして相手のミスをひたすら待つ北斗の大会とかつまらんわ
でもでかい賞金と名誉がかかってきたらそうなっていくんだろうな

 

159: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 17:25:44.11 ID:GXK4qJtF0
>>156
待ちガイル対決とかな

 

162: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 17:30:19.78 ID:Tc3xQ50t0
梅原の本読んでみたら分かるけど梅原は相当頭キレるし努力家だからな

 

164: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 17:35:41.40 ID:0/TrnIyj0
格ゲーは反射神経だけで勝てないほうのゲームでいいのか?
タイトルにもよるんか?

 

166: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 17:40:22.96 ID:Gbf6OJMW0
キャラクターに有利不利があるのはねえ

 

173: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 17:49:12.95 ID:yXHL+nSQ0

ゲームはゲームだと思うんだよなあ
スポーツとか言ってサッカー選手みたいなユニフォーム着てポチってる姿はなんか滑稽

やってる事は多分凄い事なんだろうけど

 

200: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 18:53:30.60 ID:ZqlLmfPg0
>>173
知らない人が見ても凄さが分かりにくくて、見世物として不安定なのが大きな欠点だわな
ゲームの場合最新作が出るたびにビジュアル(場合によってはルール)も変わってくるし

 

187: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/04(土) 18:16:23.04 ID:3Dq6CFh/0
~10代「ゲームなんて反射神経でしょ」
20代~30代「ゲームなんて財力あるのみ」
40代~「ゲームは頭を使うものだ」

 

317: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/05(日) 08:28:35.13 ID:sr577A500
反射と言うが、とっさの判断で正しい選択を反射で行えるようにするのが最も重要
脳直とか身体で覚えるとかそういう話

 

318: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/05/05(日) 08:31:55.66 ID:/LXdpfcV0
まあ知識、経験、戦略、身体能力、運
バランス良く作られたのがベストなのは確か

 


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コメント

  1. 格ゲーだけが大きな進化なく未だに体力バーの削り合いだしな

  2. バスケが背の高さだけで決まったら底が浅いしクソつまらんだろw

  3. 実際反射神経が大きなウエイトを占めるスポーツってマイナー気味な気がする

  4. 格ゲーは一般人を沸かせるにはレベルが低い
    それに最近一般人に見向きもされなくなってオワコン化じゃん
    DOAはエ〇目的で購入してる奴いるけどそれでも微々たるもんだしな

  5. プレイ人口が多ければええねん

  6. なにがeスポーツw
    だよ
    おもねらなくたって、スポーツなんかより
    ゲーム遊ぶ事のほうが、ずっとカッコよくて価値ある事だってオレは信じてるけど
    まだ気付いてないやつほんとダセぇよ
    うん十年前から気付いてたわー

  7. 反射神経だけて全てを決めるゲームが色んな層を取り込めるかといえばnoだな
    キャラ差はkof方式でカバーするしかないんかな

  8. ウメハラでもそこそこ勝てちゃう格闘ゲームというジャンルは底が浅いと思う

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