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ゲーム開発者「結局半裸の女の子が活躍しないと売れない。ニーアが売れたのはケツのおかげ。フックがかかった半裸の女の子が必要」

ニーアオートマタ 2chまとめ
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Source:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1549152483/
1: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:01:23.37 ID:DDgUazPdH

なぜ『ゴッド・オブ・ウォー』がゲームアワードを獲得したのか? めんどくさい開発者たちによる2018年のゲーム(いまさら)総ざらい座談会【岩崎啓眞・島国大和・hamatsu・TAITAI】

半裸の女の子が活躍しないと

TAITAI:
キャラクターで言うと、10年ほど前のものですが、『人はなぜ形のないものを買うのか』という本は読みました?

岩崎氏:
読みましたよ。なぜ買うのかに関しては、形があろうとなかろうと、その人にとって「それに価値がある」と確信させてくれるものにお金を払っているんですよ。
そして、ゲームで形のないものにお金を払わせるときにいちばん威力があるものは……やっぱり絵。それもエッチな女の子の絵がいちばん威力がある(笑)。

島国氏:
そうなんですよね。半裸の女の子の絵が付いてくれば、いかつい武器だって売れる。言うとみんながイヤな顔をするので、あまり言われませんが。

岩崎氏:
ゲームを作るとき、とくに若い子が「ゲームが面白ければ売れる」と言うと、僕は超否定するんです。ゲームが面白くなければ長くは続けてくれないけど、
ゲームが最初に売れるためにはフックのある商品が必要なんです。スマホの世界なら、簡単に言うと半裸の女の子だったり、『ONE PIECE』や『ドラゴンボール』や『Fate』のようなIPだったり。

「そういうフックを作らずに売ろうとすると、基本的には売れなくなりますよ」ということをよく言っています。「ゲームの価値」というのは極論すると、「後からわかる価値」なんですよね。
ついでに言うと、すごく面白いゲームでも、半裸の女の子が活躍しないとダメ。

島国氏:
みんなキャラを通してゲームを見ているんですよね。

岩崎氏:
そう。自分のフックがかかった半裸の女の子……半裸はともかく、フックのかかったキャラが活躍するシーンを見たい。これってまさに小池先生が言っていることで。

 

2: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:01:29.55 ID:DDgUazPdH

島国氏:
継続率を考えるとどれだけゲーム性が大事かは解っているけど、それだけじゃ売れない。
もうひとつ言うと、バナー広告などでかわいい半裸の女性をバンバン出すといっぱいクリックされますが、来た人が「タダで半裸が見れないじゃん」といって帰ってしまう。ゲームになかなか居着かないんです。
もっとダメなのは、オッサンばっかりの広告。まったくクリックされなくて始末書モノだったという話はいくつか聞きます(笑)。

一同:
(笑)。

 

3: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:01:36.31 ID:DDgUazPdH

TAITAI:
ゲームの話じゃないけど、先日、電ファミで佐藤辰男さんと鳥嶋和彦さんにライトノベルの話をしていただいたんですが、やっぱりコンテンツのフックとなる最初のトリガーは性的なものという話でした。
「そこを押さえないとダメ」というような話をしていて。そこを高尚ぶって外そうとしたり、紛らわせるとリーチしない。読者が「手に取りたい」と思うものは、ストレートにそういうエッチなものだったり、親や学校が隠すものという話でした。

島国氏:
『ニーア オートマタ』(2017年2月23日発売)の売り上げの何割が、2Bのおかげか。アメリカであれがなぜあんなに売れたかって、お尻しかないじゃないですか。
日本だとみんな胸にいくんだけど、海外で売ろうとすればお尻だと。開発チームは、よく解ってらっしゃる。

 

4: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:01:54.00 ID:mgXA53fY0
女子キャラと動きならニーアオマタだけど
ストーリーと音楽ならニーアレプリカントだよね

5: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:02:06.75 ID:qzT8Ljei0
アメリカでなぜ売れたのかって話だから

 

6: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:02:22.19 ID:cfLFGSpS0

バンナムがダークソウルの萌キャラ版出すけど

見物だなぁきっと全世界で大ヒットするはずだ

 

46: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:05:55.92 ID:Gwpn/8uxM

>>6
ゲーム性良ければソースの言う通りガチで流行るやろな

 

62: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:07:02.72 ID:SbfITmV30
>>6
忘れてたわ
いつやねん

 

87: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:08:35.25 ID:HNAiIyotd
>>6
コードヴェインいつ出んの?
『CODE VEIN』3rd Trailer
12: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:03:16.75 ID:JPi3Bnz60
龍が如くの美少女版でもつくって
売れるか試したらええやん?

 

13: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:03:32.11 ID:WcEq4/0K0
FPSはおっさんと化け物だけでも売れる
あれは骨格がみんな同じだから、フックは要らないという事かな

 

15: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:03:36.54 ID:rLlnwh4l0
ケツなくても買ってたか?
本気で答えろ
ただそれだけ
自分が一番分かってるだろ
 
 
 

26: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:04:16.79 ID:NxBtS2O30
>>15
ケツがあったから定価で買ってしまったンゴ

 

30: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:04:34.00 ID:I9EEDtavM
>>15
9Sしか動かせなかったら買わんなあ

72: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:07:28.27 ID:IdfjY3Iz0
>>15
シリーズ全部買ってるからどんなキャラでも買ってたわ

 

96: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:09:14.95 ID:HvQWS9+c0
>>15
正直9Sしか捜査できなかったら買ってないと思う

 

115: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:11:24.97 ID:nasWM8WBK
>>15
ニーアシリーズってだけで即決やったわ

21: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:04:00.24 ID:0n2AM9tZ0
客がゲーム性を重視してるのであれば登場キャラが萌えキャラでなくても売れてなきゃおかしいよね
ニーアという萌えキャラのケツなくしてこの作品は売れたのだろうか

 

38: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:05:18.72 ID:WLumhaV90
>>21
ブランドになってるゲームはブランド外したら売れんやろしそれと同じやろ

 

25: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:04:16.67 ID:uXDuiIzB0
GOWもRDR2も可愛い半裸の女なんか一人も出てこないぞ

36: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:05:10.42 ID:ZSA5/rLcp
まぁでも半裸の女の絵が視界に入ったら気になっちゃうよね

 

40: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:05:31.08 ID:CIcaXjI/0
ニーアが売れたのは半裸だから←わかる
だから半裸の女がでないと売れない←わからない

 

53: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:06:31.00 ID:ph5M7+o+a
普通にニーアもケツだけじゃなくて
全体の世界観の雰囲気とかで初見の人間釣ってるだろうに
エ〇だけで釣れるなら誰でもヒット作作れるだろアホか

 

85: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:08:16.63 ID:Q3SDcam0a
>>53
釣れる人数は世界観よかエ〇のが上やっちゅう事やろ
別に宣伝一本化しろって話ではないから世界観出すのも当然ありや

 

103: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:09:57.41 ID:ph5M7+o+a
>>85
いや現実には上であるとすべき理由もないし
ケツのおかげとかいうのはアホな単純化に過ぎないのも変わらない

 

114: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:11:23.32 ID:Q3SDcam0a
>>103
実際にクリック数で差が出てるって言って開発側がエ〇のが話題になりやすいって感じ取るんやろ
その発言は否定する理由がないやんけ

 

54: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:06:32.27 ID:KJF2gZz2a
ニーアのモーションはすごいだろ
2Bはたしかにフェチズムの塊だけどそれ以外も良かった

 

61: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:07:02.23 ID:NewFVaj9p
でも映画やドラマでもメイン張る登場人物が美形ばっかだしやっぱ見た目は大事よ
たまに外してくるのもあるけど

 

111: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:10:54.83 ID:/Pq3XBRP0
エ〇が欲しいとは思わないけどキャラに魅力なきゃダメってのは当たり前やないの?
2Bは普通にキャラ自体に魅力あったやろ

113: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:11:04.24 ID:afK2MIhpd
2Bのエ〇さは絶妙なバランスの上で成り立ってるから下手な奴が真似してもあの雰囲気は出せんと思う

 

123: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:11:47.83 ID:HvQWS9+c0
まあフックで引っ掛けたところで中身が面白くなきゃ客を引っ張ってこれんわな
ニーアは手触りの良いアクションも良かったんやろな

 

144: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:13:20.38 ID:VfVcg6j/d
入り口はパケやらのデザイン性と宣伝の良し悪し
次に操作性とUI、そこから中身の吟味に移るから
ただ単に物を売るだけなら、脚本とかボリュームとか枝葉のゲーム性は普通後回しやな
けどこれゲームだけやない一般的な販売戦略の鉄則ちゃうんか

 

161: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:14:41.73 ID:/Pq3XBRP0

ちな堀井雄二のゲームの作り方

https://i.imgur.com/igMxMvy.jpg

 

183: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:16:30.05 ID:GHQs2crAr
>>161
これとマップの作り方のヤツもなかったっけ
後ろ髪どうたらのやつ

 

189: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:16:53.64 ID:/Pq3XBRP0

 

231: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:19:27.67 ID:GHQs2crAr
>>189
そうそうこれや

 

256: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:20:41.26 ID:gFJHm0nT0
>>189
分かるけど昔やったドラクエで後ろ髪引かれた記憶があるんやが

 

355: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:28:15.86 ID:84zOPagh0
>>256
今は髪すらないと?

 

833: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:54:07.02 ID:K32SoeSD0
>>189
わかるわかるわかるわかるわかるわかるわかるわかるわかるわかるわかる

 

171: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:15:53.82 ID:soAcUYId0
まあツイッターとか影響で売上本数増えたのはあるだろな
ニーアは体験版出してツイッターでスクショや動画上がりまくって尻が良いとかパズって人気出たし
スパイダーマンもツイッターとかでゲームプレイ映像流れてから売り上げ増えたし

 

221: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:18:55.90 ID:l1E35ET00
漫画とかも同じだけど、エ〇を売りにすると最低限の売り上げが期待できると同時に上限も低くなるんだよ
本当に面白い作品にとっては不要な要素

 

232: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:19:30.48 ID:+kNikfJj0
>>221
売りにするのはアカンな
ちょっと入ってるくらいでええ

 

249: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:20:18.12 ID:1O0xoQESK
尚ブサイクが主人公のホライゾンは新規IPなのに800万本売れた模様

 

921: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:58:34.98 ID:S7zc0/Q30

ドラクエ11もこいつのおかげだった…?

 

933: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:59:16.11 ID:MZMuotK/0
>>921
ドラクエはドラクエだから売れたんやぞ

 

862: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:55:40.17 ID:e5MkUOsM0
キャラデザだけでゲーム買うやつなんておるんか?

 

913: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 22:58:01.12 ID:RrFeyWIUd
>>862
買うかというより興味を持つ取っ掛かりにはなるかなぁ
あとで評判とか調べてマイナス要素少なそうなら買ったりもするし

 

979: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2019/02/02(土) 23:01:47.98 ID:5JPL+b9v0
ケツのおかげは言いすぎやわ

 

管理人のコメント

手にとってもらえないと意味ないからフックが必要ってのは分かる。
でもここまで値崩れせず高評価維持してるのはケツ以外にも魅力があるってことじゃないのかな?

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コメント

  1. ケツだけでこれだけ売れるかよwwwwwww
    開発者がこんな分析しかできないとかこっちが悲しくなるわ

    • 誰もケツだけで売れたなんて言ってないぞ
      こんだけ売れた要因の一つではあるだろ

    • 興味持たせる切っ掛けって言ってるだけじゃない?

  2. 去年発売されたソフトを売り上げ順にトップ20くらいまで並べて見ても
    露出度との関連性は全く無いじゃん

    女主人公にしてもニーアより遥かに売れてるHorizonは無視か?

    というか1000万級の化物ソフトだと男が活躍するゲームしか思い浮かばないけれど…

    • ドン引きされるってリスク無視でエ○のメリットだけ語ってエ○が一番!って短絡すぎへん?
      そら確かにインパクトあるけど爆弾みたいなもんだろ 世捨て人連中には好まれるけど結局普通の大衆には勝てない。
      受けるからと何の意味も無いエ○を繰り返してキモイ連中しか残らなくなって、業界全体に気持ち悪いのイメージ定着させて金儲けしたいならそれでええけどホンマしょーも無い。

  3. エ○で釣って設定で買わせて操作性とシナリオで定着させるってくらいだろ
    同じメーカーが同系統出すならそれまでの評価がフックになりうるし
    地域年齢問わず一定の効果が期待できる以上使わない手はないだろ

    • 釣って、ていうほど全面に出してないぞ
      どちらかというと体験版やったPS4勢が口コミで盛り上がったのが結果評判に繋がった
      釣るっていうのはソウルキャリバー5の広告みたいなやつのことをいうのであって
      結局アレは全然ウケないどころか内容が叩かれまくったのでそんなに単純じゃないんだよ

  4. ケツの分普段は買わない人も手に取ったってことやろ
    需要要素を増やしたんだからそりゃ売り上げも増える

  5. 世界観やストーリーがいいからだろうに。
    それなのにケツだけだしときゃ売れるみたいなのは偏見にもほどがある。

    • どのエンタメにも言えることだが
      世界観や内容の作り込みは買った後初めて分かるものであって
      まず概要を流し見しただけで興味を持たせるフックが無いといくら中身を頑張っても絶対売れない。

      ニーアは2Bのキャラが一番のフックになったのは間違いない。
      尻だけじゃなく目隠しのデザインのインパクトがでかいと思うけど

    • 本人が聞いたことのないタイトルであればまず調べようとする。
      ストーリー面で前作の評判がいいことを知れば後は買うには十分だ。そうだろ。

  6. あーこれ、元の記事読まないと全く見当違いの印象受けるやつだわー
    タイトルだけ読んでニーアオートマタ発売当初から尻尻連呼して荒らし回ってた連中が好きそうなまとめだわー

  7. つまり閃乱カグラとエ○バレーが最強ってことでええな

  8. そもそも売れるキッカケの話しかしてないんだよなぁ
    継続して売れるには内容も必要ということは省略せずにちゃんと書いてる
    オートマタは内容もいいだろうけど、ケツも重要だったのはレプリカントとの差を見れば一目瞭然じゃん

  9. バイオやドラクエ、FFみたいに
    リメイクされると思う?

  10. たしかに9sしか動かせないなら買わないわ

  11. 逆にきっしょい萌え豚がブヒブヒ言いそうな女キャラがメインのゲームは絶対やらないわ

  12. 絵は大切
    ニーアはデザインとIPのダブルフッキングで釣り上げた感じだけど

  13. やっぱ吉田明彦って神だわ

  14. 釣餌にはなっただろうね
    音楽と簡単軽快な操作と世界観が好きな人も多いだろうけど

  15. 大したもん作れない売れない無能共が嫉妬してるだけ
    お色気路線を露骨に狙った作品ってのは大抵世界で通用する弾には成り得ていない
    記事中で申し訳程度のフォロー入れててもそういった醜い嫉妬心が透けて見えてる

    ちゃんとオートマタやった人間なら音楽やストーリー、世界観に多大な魅力があるのが
    分かるしわざわざ尻要素が取り上られるような発言をあえてする必要もない

    つーかスタッフのお遊び程度の要素で開発側もあんなにウケるとは全く思ってなかった
    って発言してるし、オートセーブ不可やデータ消去とかヨコオタロウが意図的に外人に嫌がらせをするために作ったソフトが逆張りで海外ウケしただけであって全然狙ったものじゃないでしょ とても業界人とは思えない稚拙な記事内容

    • 世界に通用ってのが具体的にどらくらい売れれば通用した事になるの?そういうお色気ゲーも買う奴は買うでしょ?国内外問わずさ

  16. 俺はそれまでのニーアもDODもやったことなかったしやる気もなかったけど
    2Bの尻のためだけにオートマタ買ったぞ

  17. どうあがいてもキャラ売れた事実は否定できないぞw

    • キャラがウケたことを否定してるやつはいなくね
      それ「だけ」と思わせるような言い方してる人はただの節穴じゃんって言われてるだけで

  18. キャラに魅力があればハンサムだった主人公が80歳くらいの見た目に変わり果てても売れる

  19. 男ばっかりのゲームなんか歯牙にもかけんわ
    やっぱり女キャラでないとやる気でねえよ

  20. で、この対談してる人達は何作ったの?

    • ゲーム開発の一員達だよ
      ガンダムで例えると音響さんや美術さん、声優がガンダムのストーリーを語ったりなんで売れたか語ってるのをまとめた記事だよ

    • 岩崎はNAtURAL DOCtRINEっていう国内累計1万本以下のゲームに関わってる
      その他2人は名前を出す・知られるほどでもないただの一般人レベル

    • ありがとうございますただの社員さんなんですね

  21. まぁFF15の仲間に半裸の美少女いたら擁護の声は増えたかもな
    なんでめったに出ないナンバリングで野郎とゴリラしか使えんのよって思った人は絶対多い

  22. 最初は主人公女かよって愚痴ってたけど前作が好きだから買った

  23. 売れたゲームの評価より
    売れずに埋もれたゲームで考えた方が分かりやすい話だな

    要は可愛い女キャラのエ○さえあれば、もっと評価されていただろう不遇な名作があるよって話
    そう言うゲームは興味を引くきっかけとしてエ○が有効ってワケ
    何も間違ったことは言ってないよ

  24. お色気部分はあくまできっかけであって、結局それ以外の魅力的な部分がなければ結局ボロカス言われるだけだからね
    ニーアはケツだけじゃないけど、キャラクターで釣ってゲームそのものでウケた部類だろうし
    単純な話ガワも中身も揃ってなきゃダメってことでしょコレ

  25. まぁ2Bはそこらの半裸の萌えキャラとは一緒に出来ない魅力があると思う。

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