格ゲーのカウンター技のこと「当身」って呼ぶ人が普通にいるけど「ギガが減る」と同じくらい違和感あるよね?

2chまとめ
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Source:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1541957870/
1: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 02:37:50.226 ID:2qEnT6M60
本来の言葉が抜け落ちて言葉として成立してないのに通じればいいじゃんで通されてる

 

2: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 02:42:13.654 ID:GTTnL6oqd

 

3: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 02:43:41.288 ID:9Z3J4tPy0
格ゲーの当身はギースの当身投げの投げが省略されてるだけだからセーフ

4: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 02:45:43.799 ID:2qEnT6M60
>>3
じゃあ飛び道具反射技のこと「飛び道具」って呼ぶのもいいの?

 

5: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 02:52:38.785 ID:8zOH9sKD0
>>4
飛び道具のことを波動って呼ぶのと同じだよ
飛び上がる技は昇竜

6: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 02:54:11.071 ID:2qEnT6M60
>>5
誰もそんな話してないけど

 

8: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 02:57:39.968 ID:8zOH9sKD0

>>6
いやだから
格ゲーの飛び道具といえば波動拳
格ゲーの無敵技といえば昇竜拳
格ゲーでカウンター技といえば当て身投げ

で、それぞれがちょっと略されて定着したって話だよ

 

15: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:03:40.240 ID:2qEnT6M60
>>8
だから言葉としておかしいって話してるだけで始祖とか定着とかそんな話一切してないんたけど
当て身投げを略すとして当て身って略すのはギガが減ると同じくらいアホってだけの話

 

16: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:05:33.930 ID:8zOH9sKD0
>>15
略称が自然である必要って一つもないだろ
エフエフとかファイファンに言葉として成立してないって言うつもりか

 

7: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 02:56:40.563 ID:nIQRukmP0
ギースが始祖なんでそれが常識なだけ
 
 
 

10: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 02:58:22.663 ID:7mf6/Bxo0
さとり風情がギース様に楯突いてんなよ

 

17: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:05:58.997 ID:fBoDQhFLd
略すと意味がかわるからイヤ!って言うなら携帯電話をケータイと略すのもアウト

 

22: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:09:30.322 ID:2qEnT6M60
>>17
それも一緒だな

 

20: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:09:15.380 ID:3nuiHd8+0
略すのはいいだろ、ギガが~は略してすらいないからな

 

21: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:09:24.736 ID:8zOH9sKD0

同音異義語どころか同じ言葉で別の意味がありまくるのが日本語だし
たとえば受け身って言葉も日常会話で使う受け身と柔道の話で使う受け身は意味違ってくるだろ

当て身といえば普通は打撃のことだけど格ゲーの話では相手の技を受け止めて反撃する技ってだけ
こうなると略称というより専門用語だけど

 

25: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:15:54.649 ID:W+OiU9Z40
当て身は英語だとなんて言われてるんだ?

 

27: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:18:11.749 ID:ep5YzsbI0
>>25
Meaty

 

26: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:16:13.403 ID:AiqFelzl0

波動や昇龍なら技名ぽいけど
当身だと実際の格闘で使われる技術として受け取れるから
違和感が際立つという

それだけでしょう
ほんとそれだけ

 

28: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:20:24.038 ID:xWFZikME0
当て身投げはあくまで技名であって略して当て身なんだけど、飛び道具反射っていう技名でもあんの?あんなら、飛び道具反射を略して飛び道具にしとけばええやん

 

31: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:22:35.874 ID:8zOH9sKD0
ちなみに格ゲーで飛び道具反射といえばアテナのサイコバリヤーだと思うんだけど
飛び道具反射技をバリアと呼ぶのはあまり定着しなかったな

34: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:25:26.988 ID:AiqFelzl0
ギガが減るは誤用で
当身は記号みたいなもんみたいだから
そこ一緒にしちゃうのはよく分かんない

 

46: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:34:29.348 ID:8jdzWwhh0
>>34が全てだよ
記号と誤用の違いは区別しよう

 

38: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:29:28.872 ID:1/DSE+YT0
反射バリアはルガールとかアテナがもう20年前ぐらい使ってるけど定着しないままだったな

 

41: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:30:55.597 ID:6dzrEbjfr
格闘ゲームの格闘の部分を「格」とする自分のことは許せてるの?
これも定着してるから推定が容易ってだけで意味的には別のものを指してしまう文字を切り取ってしまっているよね
闘ゲーならまだ何とかなりそうだけど

 

44: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:33:03.690 ID:2qEnT6M60
>>41
確かに冷静に考えたらこれもおかしいわ

 

48: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:35:33.735 ID:AiqFelzl0

俺は変だよねってのは共感する
由来がどうあれ 当身は当身で
別の技だろと

ほとんど動詞に近い言葉だし

 

49: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:35:42.411 ID:8zOH9sKD0

カウンター技って言い方も若干おかしいしな
一般的なイメージだとカウンターって相手の技を受け止めてからじゃなくて相手の技に合わせてよけながら反撃するみたいなイメージだし
そもそもボクシングでいうカウンターって相手の体重が前に乗ってるときに当てるとめっちゃ効くっていう理屈だし

ギースの当て身投げに一番意味が近い言葉はたぶん「後の先」

 

51: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:37:59.678 ID:8zOH9sKD0
定着してる言葉に原理主義で文句つけるのは別に間違っちゃいないが白い目で見られるだけだよ
壁ドンとかいい例だろ
恋愛ドラマとかに本来の意味はこうなんだぜ~ってツッコミ入れたらそりゃそうだけどさって白い目で見られるだけ

 

54: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:41:45.014 ID:8zOH9sKD0
>>51
ギガが減るだって定着すりゃ辞書に載るだろ
言葉ってのは知ってる人間がマウントとるためのものじゃなくてコミュニケーションのための道具なんだから
コミュニケーションの中身が変わってくれば言葉もそりゃ変わるわ

 

56: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:42:33.117 ID:TpFj/SOfH
中段がなんで中段って呼ばれてるのか未だに分からん

 

60: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:47:02.763 ID:2qEnT6M60
>>56
上段下段が元々あってそこに足せるのが中段しか無かったからだろうけど感覚的にはこれも違和感あるわな

 

61: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:49:20.341 ID:8zOH9sKD0
>>60
もしかすると最初は上段下段しかなくて上段攻撃は立ちガード、下段攻撃はしゃがみガードでないと防げないみたいなゲームだったのかもな
PS時代のボクシングゲーとかでそういうのあった気もする

 

67: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:52:33.462 ID:koXgPJ230
携帯は表現するときケータイって雰囲気出す

 

70: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:53:59.833 ID:2qEnT6M60
>>67
なんかわかる
まあ口で言うと変わらんけどな

 

69: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:53:44.780 ID:rjy1RRaMd
格ゲーの中でしか通じないんだから当身でいい
現実世界でカウンターで投げられたとして
「いやぁ今日当て身で投げられたわ」
ってのはおかしいが

 

72: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:54:55.843 ID:fczvgA6Y0
>>69
でも合気道とか武道系の連中はは普通に当身って言葉使うだろ

 

75: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:57:11.607 ID:TpFj/SOfH
当投だと現実世界にガード硬直が発生してしまう

 

77: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 03:57:55.402 ID:8zOH9sKD0
でも打撃から掴みに移行する動きは普通の武道でもあるよね

 

79: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 04:02:21.146 ID:GJAeD/Oa0
逆ヨガコマンドって言うやつおる?

 

83: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 04:07:30.571 ID:8zOH9sKD0
誤用から始まって定着した言葉なんていくらでもあるしな

 

85: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 04:08:15.452 ID:ZPDTrQhTa
課金も定着しちゃったしね

 

86: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 04:08:19.649 ID:1mUCwKsnp
世の中の愛称なんてそんな略語で溢れてるからね
無理矢理企業が作ったギガが減るで例えなくて良いよ

 

89: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 04:17:22.877 ID:VgixeD0Ma
つまり花京院が正しくてギースは間違ってるってこと?

 

92: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 04:19:55.750 ID:8zOH9sKD0
>>89
ギースは「当て身を投げる」という意味で当て身投げ

 

93: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 04:20:40.309 ID:EEpPDiPJ0
まあギガが減るは違和感はあっても成り立ちとしては必然という感じがある
他に定着しそうないい言い回しも見つからないというか

 

96: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 04:32:51.337 ID:VgixeD0Ma
スーパーマーケットをスーパーって言っちゃうみたいなもんか
超でお買い物。

 

95: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2018/11/12(月) 04:22:37.805 ID:3yju/33Ya
格ゲーマーとの会話でしか使わんから問題ないだろ
業界でしか通じない単語なんか腐るほどある

 

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コメント

  1. 知識の差(無知)を、自分がそう感じるからおかしいとすぐ言える思考もねぇ
    本を読まない、調べもしない者が勝手なイメージで言葉を解釈する問題そのままだし、文化、歴史も蔑ろにしそうな思考

  2. ただの名詞をオレは認めないと言い張ってるだけの池沼じゃねーか…

  3. リアルにおけるカウンター
     ボクシング 攻撃をかわしてパンチを当てる
     サッカー 守備の隙をついて、攻撃

  4. んな事言ったら返し関係の リバサ、当て身、暗転返し、確返 等がカウンターになってわけわからんわ

  5. ストZEROのリュウの「ZEROカウンター」は
    「当て身昇竜」と呼ばれたくらいだからな
    そもそも格闘ゲームの呼称は専門用語のオンパレード
    スクリュー とか 逆ヨガ とかね
    一般人に伝わらないからおかしい って考えがおかしいんだよ

  6. ギースカッコいいからそれしか使わんかった。下手だったけど。
    そしたら近所にたまたま袴まで着用してガンガン総合格闘技やるみたいな道場があって、試しにやってみた。
    なりきってやるからちょー楽しい。
    夏暑い。

  7. 自分から聞いた癖に自分の方が正しいと言わんばかりに引き下がらない奴ホント嫌い。

  8. 生きづらそう

  9. 実際色んな格ゲー関係ないところでまで当たり前に使って
    何言ってんだ?って言われてたりするし。
    定着してる内輪だけで使ってたらスレ主も文句言おうと思わんかったんじゃないか
    専門用語的な略称とわからずにマジで本来の意味を知らずに使ってる人も多いし。

  10. 格ゲーにおけるカウンターと言ったら基本、敵の攻撃モーション中を攻撃してダメージが増えたり特殊やられにする事を言うんだから、当て身の代わりにカウンターって呼び方はもう使えない。そこに無理矢理当てはめて使っても「それカウンターじゃなくて当て身じゃん」て即否定される。それぐらい格ゲー界における常識に噛みついてる事を理解すべき。あとアテナの技にサイコバリアーなんて存在せんわ。

  11. 今ある日本語自体昔の言葉を省略してるものがいくつもある、日本語は使い勝手が悪かったら省略していく言葉なんだよ。
    「こんにちは」「こんばんは」なんか良い例、最後の文字が「わ」ではなく「は」になってるのは本来「今日はいい天気ですね」とか「今晩は冷えますね」などとその後に言葉が続くから
    だから格ゲーやら当身やらは正当な日本語の変化とえる

  12. 技が待機状態になっているところに、特定の攻撃を受けることで自動的に発動するのが当て身。
    無敵時間を利用したり、相手の技より出の早い技で潰すのがカウンター。
    俺はそう認識してる。

  13. でも本来の当身=打撃って知らずに他分野でも使ってるのは
    ちょっと恥ずかしいと思えよって思うわ。
    あと省略するのはいいけど本来当身=打撃って意味があるのに
    まったく形を変えずにそれに被せてしまったらややこしくなるやん
    両者が関係ない分野ならまだしも

  14. 格ゲーやらん俺から見ると
    当身は流石におかしいと思う

  15. ※14
    やらない奴が無理に話に乗る必要もない
    これは専門用語の話だ

  16. 当身は知ってるけど
    ギガが減るってなに?
    格ゲー用語?初めて聞いたんだが

  17. ※16
    ○○用語ってものがない分野探す方が難しいと思うぞ

  18. まぁ当身ってどの格ゲーでも大抵一人は持ってるようなメジャーなシステムだしな

  19. 当て身は当て身投げの略だからすんなり理解できたけど上段、下段、中段はこんがらがった

  20. 格ゲーで言えば上段中段下段が一番おかしい

  21. 昔、言語学者の教授これと似た事を聞いた
    その時に言われたのが
    言葉は生き物だから新しい言葉が生まれたり
    環境に適応して退化や進化するのは当たり前で
    古い言葉や死語は絶滅してしまった動物の様に
    音声ではなく活字の中でその存在を後世に伝えている
    どれも自然な事で
    「重要なのはその言葉の持つ意味と
    その言葉を使う人物の意思を汲み取る努力をする事」
    と確かそんな事を言われた

  22. 格ゲーって略すのはいいのって言ったやつレスバ強そう

  23. 言いたいことは分かるが
    誤用じゃなくて「当身投げ」の略称でしかない
    武術の用語を間違って使ってるんじゃなくて、ギースの当身投げから来てるから

  24. ゲーム関係ないところで知らずに間違って使ってる人がちらほらいるから
    気になるんだと思うよ
    実際打撃に対する返し技(カウンターでさらに基本は投げ)のことを当て身(普通の打撃)って
    真逆のこと言ってるようなもんだし
    格ゲー以外の場所で使ってたら違和感の塊でしかない
    元々当て身を知ってて後から格ゲー始めた場合も紛らわし!って普通思うよ

  25. ※7
    俺も嫌い

  26. にわかしかいない

  27. 例えばコンプライアンスに法令なんて意味無いしな
    こういうのは最初に言い出した奴の頭の悪さが露呈してるだけ

  28. エアプ程声がデカい

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