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ラスアス2が不評な理由がよく分からないんだが……

ラストオブアス2
Source:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1609903130/
1: 以下、PS5NEWSがお送りします 2021/01/06(水) 12:18:50.201 ID:OqJ+AN6b0
面白いのに
2: 以下、PS5NEWSがお送りします 2021/01/06(水) 12:19:16.881 ID:PWBd5v/Na
何故ジョエルを殺した何故ジョエルを操作させなかった
123: 中間、おすすめ記事をお送りします 20XX/12/03(日) ID:PS4ProNEWS
3: 以下、PS5NEWSがお送りします 2021/01/06(水) 12:19:23.139 ID:L2FRgvv40
脚本がね…

 

4: 以下、PS5NEWSがお送りします 2021/01/06(水) 12:19:24.144 ID:EiUGMZLEa
グロ過ぎて無理

 

5: 以下、PS5NEWSがお送りします 2021/01/06(水) 12:20:14.041 ID:jfZ5S9AHa
ジョエルに感情移入できるの謎

 

6: 以下、PS5NEWSがお送りします 2021/01/06(水) 12:20:25.682 ID:jqL/PMI00
アビーパートいらんかったずっとエリーでやりたかった
あんなんDLCで出せよ

 

8: 以下、PS5NEWSがお送りします 2021/01/06(水) 12:20:47.881 ID:+q3j73/I0
ジョエルはえげつねえこと沢山してきたしある意味仕方ない

 

9: 以下、PS5NEWSがお送りします 2021/01/06(水) 12:22:50.014 ID:dKGksYaB0
溺死させなかったのが……

 

10: 以下、PS5NEWSがお送りします 2021/01/06(水) 12:22:55.516 ID:EvTJ1F6sa
関係ない人物を主人公にすりゃよかったのに
間接的にジョエルやエリーのその後を知るって感じで

 

11: 以下、PS5NEWSがお送りします 2021/01/06(水) 12:23:14.259 ID:ZBe5toGXa
大切な人を殺した復讐とか言って道中の敵皆殺ししていくやつ?

 

12: 以下、PS5NEWSがお送りします 2021/01/06(水) 12:24:57.942 ID:EiUGMZLEa
むしろジョエルが生き残る道理がない

 

13: 以下、PS5NEWSがお送りします 2021/01/06(水) 12:26:35.841 ID:PWBd5v/Na
1でジョエルとエリーの中が深まっていく感じが良かったのにこれがずっと続くと思ってたのに何故殺した?

 

15: 以下、PS5NEWSがお送りします 2021/01/06(水) 12:26:54.552 ID:MxYrZyied
エリーとジョエルが復讐をするゲームなら叩かれなかった

 

16: 以下、PS5NEWSがお送りします 2021/01/06(水) 12:26:55.041 ID:3EPdCiNhM
1を思い出してみればジョエルも問答無用で虐殺しまくってるんだよね
だからやられても仕方ない

 

21: 以下、PS5NEWSがお送りします 2021/01/06(水) 12:33:19.910 ID:2X8fEGw6M
>>16
ジョエルはまぁしゃーないとしても唯一まともなジェシーを殺したんはアカン

 

20: 以下、PS5NEWSがお送りします 2021/01/06(水) 12:32:21.598 ID:dKGksYaB0
デモンズ然りポリコレほんとやめてほしい

 

23: 以下、PS5NEWSがお送りします 2021/01/06(水) 12:39:15.250 ID:r6WEPo57d
ジョエル死ぬのは仕方ないが殺したやつ操作すんのは微妙だと思った

 

25: 以下、PS5NEWSがお送りします 2021/01/06(水) 12:42:58.863 ID:jqL/PMI00
発売直後のDLCは作りません宣言もムカついたな
PvP期待してたからな

 

24: 以下、PS5NEWSがお送りします 2021/01/06(水) 12:40:19.503 ID:Mw4g8x4Md
とにかくそういうのやりたいんだったら別ゲー作れよっていいたい
既存のゲームを破壊してまで表現することなのか

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コメント

  1. ポリコレ拒絶しすぎて何でもかんでもポリコレ言うやつ多すぎてなぁ、デモンズのとかただのイチャモンだし

  2. ラスアス2のネットの意見なんてほぼエアプやぞ

  3. もういいから

    好きな人は好き
    嫌いな人は嫌い

  4. ポリコレ云々は置いといてもゲーム性は大絶賛、ストーリーはイマイチってのが大まかな評価な気がする

  5. ストーリーはいまいち?GOTYでストーリー受賞をほとんど受賞してるのに何言ってるんだ?凡人には理解するのが難しすぎたのは次回作までの課題だな

    • ストーリーを褒めてるようで暗に批判するのが上手いねw

  6. だな 
    散々モブ殺しまくった癖に仇だけ何故か見逃すという意味不展開は普通の人にとても理解できない紙ストーリーだよな(笑)

  7. 好みの分かれるストーリーだと脚本家も認めてるんだから。これ以上擁護したり低評価してる人に同意を求めても無理があるよ。

    刺さる人には刺さるストーリーだがぶっちゃけ過大評価だと思う。

    高評価してる人は「ゲーム」としてより「芸術作品」の様にとらえてるんじゃないかな。そのせいで低評価の人と論点がズレ様に感じる。

    確かに「心を揺さぶられる」ストーリーなのかもしれないがゲームとして「面白い」ストーリーかと言われれば終始憂鬱で盛り上がりに欠ける作品だと思う。

    後、何にせよトレーラー詐欺は許せん。ストーリー以前の問題だ。

    • 50%の人が100点のストーリーと90%の人が80点のストーリーなら後者しか評価されてないと思ってる人か
      狭い価値観だ

    • 狭い価値観とかレッテル貼りする輩にこの作品も自分の価値観を決められたくないな。

      難癖付けてないでラスアス2の良い所の1つでも語ったらどうだ?

    • 難癖つけまくってる輩が事実に発狂してて草

  8. ストーリーは百歩譲ってもアビーの操作は要らんやろ

  9. 1でジョエル人殺しすぎたから〜っていうけどやらなきゃこっちが殺されるんだからしゃあないって思う

  10. pv詐欺って言うけどさ、重要なジョエルの死をバレないようにしたら、勝手にジョエルとエリーの二人旅だって誤解してさわいでるだけだよね?

    • 違うよ。pvまでなら作成段階って言い訳で済んだかもしれないけどトレーラーでのジョエルとジェシーのキャラの入れ替えが問題になっている。

    • 映画のpvではよくある手法だよ
      それくらいで怒ってるのはちょっと意外だわ

    • 確かにストーリーが気に入った人には何で怒ってるから分からないよね。

      でもジョエルの冒険を期待してた人にとってはよくある何て笑い話にもならないよ。意図的に憂鬱にする為にやってるんだから尚更だ。わざわさやる必要は無かった筈だ。

    • 気に入ってる、ってのはちょっと違うんよ
      そりゃうまく幸せにお話が進めばそれが良いことなんだけど、評価してる人にとってもこれは悲痛な物語なんよ

      つまり、「これはこういうお話だ」ということを、「まず受け入れる」ということが出来るか、出来ないか、のキャパシティの違いだと思うんよね

      日本のアニメ漫画的な、ストーリーよりキャラクター重視型の嗜好で作品を受け取る人は否定的になりやすいと思うし、

      反対に、テーマ、ストーリーのためにキャラクターを配置していく小説洋画的な嗜好の人は受け入れやすいんだと思うんよ

      肯定派は理解してないんじゃなくて、わかった上で、こういうものだ、と受け止め咀嚼してる

      その上で、表現が優れている、と評価してるって、おれは思うなぁ

    • 肯定してる人の意見も分かるよ。それねら尚更トレーラー詐欺するべきでは無かったと思うよ。

      あのミスリードの際でストーリーを受け入れられない人まで期待させて買わせたからね。

      発売直前のトレーラーであの差し替えでわざわざ「お前を一人で行かせるわけ無いだろ」ってセリフまで言わせてるし流石に酷いよ。

  11. 既存のゲームの破壊してるか?
    真っ当な続編してるでしょ
    1も基本的に荒んだ世界で陰鬱なストーリーがかなりあった
    続編の存在には懐疑的だけだ続編としてなら2のストーリーはちゃんとラスアスの続編

    • ラスアスの続編として出来てるんだろうけど前作から続く感染症についての進展が皆無でエリーとジョエルの関係や旅を期待していたファンを悪い意味で裏切って新たに出てきたアビーの魅力は今一つ。

      出てきた組織は軒並み壊滅してラトラーズに至っては特に意味の無い舞台装置として壊滅している。序盤の雪山感染者ラッシュやラットキングの登場等の山場はあるが後半に行く程盛り下がる。まさに竜頭蛇尾なストーリーだったと思う。

      もちろん人によって違う感想になるだろうが個人的にはアビーを目立たせるためにジョエルの退場を雑に急ぎ過ぎたと思う。ジョエルの罪ならエリーでは無くジョエルに償わせるストーリーなら違和感無かった。エリーが不遇過ぎる。前作ファンが嫌がるのも当然でしょ。

    • 進展無くて当たり前
      ラスアス1でアメリカの壊滅とエリーとジョエルの仲が終わる事を示唆されたでしょ
      盛り上がりも君の言う盛り上がりがどういう意味してる物か不明だが最後の辺りはちゃんと盛り上がっただろ

      最後に
      人によって違う感想になるとわかってるなら前作ファンの代弁者ぶって断定するな
      スタンスと主張があべこべだ

    • 確かに代弁してる様なコメだったね。不快に感じたなら悪かった。

      でも終盤は具体的に盛り上がった所あったか?雑設定のラトラーズの所何て特に蛇足だと思うが?

      後「ラスアス1でエリーとジョエルの仲が終わる事が示唆されてた」って何処情報?1の段階では続編作る予定も無かったしそんな確定されて無いと思うよ。

    • 最後の方はずっと良かっただろ
      エリーとアビーの泥臭い戦闘にジョエルとの回想シーン、切ないギターのラストシーンからのデュエットED
      素晴らしい流れだよ

      ジョエルとエリーの関係の終わりに続編の存在は関係ないし確定では無いから示唆という単語を用いた
      症状の悪化、ジョエルの嘘、それに気付いてるかのようなエリー、そしてthe last of usというタイトル
      これに別の解釈が介在する余地あるかな?

    • 示唆だろうと製作者からの断定でもないのに「でしょ?」って言われても解釈は人それぞれだよ。そしてそんな解釈だろうと理解したとしても、面白いかは別でつまらないと感じた人もいるって事。

      みんな素晴らしいと思うなら価格が暴落したり返品騒動になったりしないよ。

      プレイヤーの理解が足りなかったとしても期待外れに感じた人が多いなら脚本家の描写不足でしょ。

    • 面白いつまらないの話はしてないだろ
      少しでもポジティブな意見は否定したい、製作側に不可能な無理難題を押し付けたいってだけなら他所でやれ

    • 貴方だって確定してない情報を「進展無くて当たり前」とか「示唆されている」とか断定して自分の考えを押し付けてるじゃない。

      貴方こそネガティブな意見に難癖つけて否定したいなら他所でやってくれ。

    • 製作が明言してないだけで確定事項だろ
      実際アメリカはファイアフライが壊滅して医療技術の復活は絶望的で巨大な勢力は被害甚大、エリーとジョエルは仲違いしたまま死別した
      1の頃ならいざ知らず答えが決まった今に押し付け扱いは片腹痛いわ
      せめて否定できる解釈を持ってくるのが筋だと思う

      難癖付けて否定したいなら他所でやれって何これ?自虐?
      他所でやってたのにレスつけて難癖つけてゲームを否定した人とは別の人?

    • 貴方の解釈は分かったから落ち着きなよ。何が片腹痛いのか知らんけどそもそも続編としての評価の話なのに「実際アメリカが〜」の所の話なんてそもそもして無いよ。

      ファイアフライが壊滅した事なんてプレイしたら誰でも分かるよ。何勘違いして一人で盛り上がってんの?

      恥ずかしい人だな。

    • 俺のコメントにレスしてる癖に反論しない所か勝手に話題作んなよ……
      それこそ他所でやれよ
      この人のアンチ活動見境無さすぎてやばいだろ……

      もう君の勝ちでいいよ
      話通じない奴には構ってられん

    • いや、最初の「真っ当な続編だ」ってコメに「欠点や杜撰な点多くないか?」って具体例でコメしてたのにそこから「ラスアス1でエリーとジョエルの仲が終わる事が示唆されてた」とのよく分からん自己解釈で断定して話を別の話題にズラして来たのは貴方の方でしょう。

      そして勝ち負けとか言ったる時点で貴方も荒らしと変わらないよ。本当に恥ずかしい人だな。

    • 真っ先に論点ずらした事自白してて草

    • あれ、まだいたの?それとも別の人?

      草ってつければ反論になると思ってる可哀想な人だな。

  12. エリー、アビー交互にプレイさせるのも駄目だったなしかも時系列もバラバラだったし

  13. 駄作とかポリコレ連呼はエアプと言われて当然だけど散歩両論なのは以前から言われてることなんだから「不評な理由がよく分からない」っていってる上コメ1もちゃんとプレイしてないんじゃないか?

    • コメミス、賛否両論だな
      普通にプレイしてれば良い所も悪い所も見えてくると思うがね。

  14. ゲーム如きに感情移入だの没入感だの求めるから不評になる。

  15. 忖度オブザイヤー

  16. 何にせよこれ以上の擁護も批判も無意味だ。goty受賞最多の快挙もそれに反した価格の暴落も変わらない。

    今後のノーティの次回作次第で評価が変わりそうだな。

    • 無意味だキリッ
      の後に批判しまくってんのわろける
      かっこつけてるのにクソダサくて草

  17. 前作も憂鬱で凄惨な場面があったけどそこの合間を深まっていくジョエルとエリーの絆や信頼関係でホッコリさせて上手くバランスを取っていたと思う。

    今作も脚本家が言わんとしてる事は分かるんだけどあえて救いの無いリアルを推し進めた結果、感動よりもゲンナリとした気分の方が上回ってしまった感じだなぁ。

    ストーリー以外最高峰なだけに本当は絶賛したかったけど俺には無理だ。

  18. ラスト戦の「許したいと思ってる」てエリーとジョエルが話し合ってる過去の回想があるから別に仲違いしたままじゃ無いよ。

    • 少しズレてるがそういう解釈ならそれでいいよ
      誰かさんと違って押し付けないからね

  19. アビーどうこう言っているやつは自身がアビーになっている事に気がついてない
    ジョエルがアビーにしたことをエリーに仕返しただけ
    1のメインがアビーだったらジョエルを許せないだろ

    • アビー父とアビーが前作から設定されてたキャラであれば違和感も無かっただろうね。後付けで魅力が無ければそりゃ叩かれるよ。

      ただぶっちゃけジョエルが因果応報でアビーに復讐される事には違和感は無いんだよ。問題なのは序盤でジョエルへの復讐が終わったせいでその後の苦難をエリーが受ける羽目になってる所に違和感があるな。

      アビー達の言い分や正当性はジョエルには通るけど何の説明も無しに実験体にされかけた被害者であるエリーには通らないし偉そうな事言える立場じゃ無いでしょ。

      もっとジョエルとアビーとのやりとりが欲しかったな。

    • >>その後の苦難をエリーが受ける羽目になってる所に違和感があるな。

      うーん、その苦難って、エリーの個人的な復讐心が元凶でしょ?
      アビーは目的のジョエルにだけ怨みを晴らして、わざわざエリーは生かしてあげてるじゃないか
      なのに復讐に取り憑かれて何もかも失ったのはエリー自身に多分の責任があると思うよ

      回想シーンのエリーの発言からも、自分の命がこの世界を救えるかもしれなかったのにその機会をジョエルに奪われたと思っているらしいのは描写されてる

      大きな傷を負いながらも復讐の連鎖を断ち切るっていうのがこのゲームのラストの1側面だし、苦難を受けるのはそんなに不自然だろうか

    • ストーリーとしての違和感は無いんだけど脚本家がジョエルを速攻で退場させてエリーを復讐の鬼にしてまで何がしたかったのかよく分からなくて違和感があるんだ。

      結局エリーを心身共に傷だらけになっただけで報われないし復讐の連鎖も道中でセラファイトやウルフを壊滅させて恨みを買ってる時点で全然断ち切れて無い所も釈然としないかな。

    • おれの見解なんだけど

      脚本家の意図は、敵対する二者を両側から平等に描いて、単純な善悪の対立を、相対化してゲームプレイに落とし込むことじゃないかな
      その為に、まず一方の視点へ寄り添う必要があって、これに前作の主人公というのは十分過ぎると思う
      アビーは憎い、あれ、でもアビー側から見ると復讐に駆られたエリーって序盤のアビーと一緒じゃん、ってなる
      これをAAAタイトルのゲームでやった作品はおれには思い当たらないんよ

      確かにエリーは傷だらけになってジョエルとの思い出に浸る術すら失ったけど、アビーが、喪失→復讐→(エリーからの)報復→赦し(エリーを生かす)→(誰かを守るという形での)希望を得たように、エリーもこの後何らかの形で希望を見出すんだと思うよ
      エリーとアビーは鏡像関係として描写されているから、そういう意味で合ってると思う
      それが何なのかはまだわからないけど、もしかしたら3作目で描かれるかもしれないね

      それから、セラファイトとウルフが壊滅したのにはエリーもアビーも関係ないのよ
      ウルフ内でも島の襲撃に懐疑的な意見もあった様に、アイザックが(憎しみか、あるいは権力思考か)過度な対立を推し進めた結果、両組織の最終的な激突が起きて共倒れ、って事。
      だからエリーがウルフ残党に追われる事は無いんじゃないかな。そもそもアビー達はウルフ離反組だしね

      そしてこの、相手を赦せずに両者が破滅する、って展開はエリーとアビーの行く末を暗示しているんよ
      憎しみを止められないとどっちも死ぬぞ、って
      実際は生きているときのジョエルの姿がエリーをギリギリのところで引き止めたけど

      いろいろ長くなってすまない
      語るところはまだまだあるけど、ひとまずこんなところだ

  20. やっぱラスアス談議はおもしろいなぁ
    否定意見も肯定意見も、自分の作品への解釈を考え直す良いきっかけになる
    ここを読んで、前より確実に理解は深まったと思うんよ
    でもみんなゲーマー同士なかよく意見交換しようぜ
    攻撃してるその人も、また別の人生を生きてる他人なんだよ
    ラスアス2のテーマってそういうことだろ?

  21. 俺は名作アクションゲームの続編がやりたかったんだ。

    達成感の無いドロドロしたヒューマンドラマを見たくは無かった。

  22. コメント多いっつう事は、またいつものラスアス2アンチが荒らしに来たって感じか。

  23. こんな事思いたか無いけど、アンチって理解力無いのに加え、狭量な奴多いな
    ここのコメント見る限りそう思えてしゃーない

    • それハイパーブーメランですよ

    • 1の話を理解してないアンチがいなけりゃブーメランと言えたんやがなぁ

    • どっちも相手を理解する気無いし狭量なのは一緒だよ。

  24. でも現実の我々はほとんどアビーサイドだよね、コロナで協力し合おうとかよりもあいつは敵だって無意識に否定してる
    だからアビー見てると自分を見ているようで気にくわないんでしょ、同族嫌悪だよ

    • 何言ってんだこの人?

  25. 急に草が生えて草。ラスアス自体は好きだけどこういう碌に擁護出来ないとすぐ「アンチが〜」って逃げる輩はどうしようもないな。

    論破出来なくて悔しいのは分かったからもう少しまともな擁護をしてくれ。

    負け惜しみじゃ草も生えんぞ。

    • 論破されたのは「お前」や
      レスバの勝利者も「お前」や

    • お、早速負け惜しみか。
      難癖じゃなくてラスアスの話題で論破してくれ。

  26. 結局ここのコメ欄を見ても賛否両論って評価がピッタリだな。

  27. 通行に障害になるからという理由で人殺ししまくるゲーム。
    引き返すとか言う選択肢はない。殺しや半殺しを強要される。
    なのにゲームでは旅の目的は達成できたとは言えない。
    殺された命はどうなるの?
    彼らに尊厳はないの?

    • 殺さずに隠れて通過できるし、一人ひとりにちゃんと名前もあるよ

      まあおれはアイテムほしさに皆殺しするんだが

    • 殺したくなければプレイしないという選択肢もある

  28. 絶対擁護許さない粘着アンチも草生やして誤魔化す信者もどっちも頭アビーかよ。

    無理に薮蛇するからアンチが騒ぐんだ。不評の理由が分からなくても自分が楽しめたならそれで良いじゃない。

  29. ここのコメント欄に限ったら粘着アンチが頭アビーやろ
    見当違いを指摘されたらファビョって煽りだすのは、まんま怒ったアビー

    • 信者も普通に煽ってるしどっちもどっちやろ。

  30. 今回もアンチがしつこいけど信者も一々アンチコメにレス返して煽ってるからコメント数伸びまくりだな。結局ラスアス関係無いただの罵りあいになってるし落ち着けよ。

    お互いの意見を理解出来ない関係はさながらウルフvsセラファイトだな。

  31. どっちもどっち論に持って行こうと連投してる奴と粘着アンチって同一人物じゃね?

  32. 面白かったってのは良いけど不評な理由がわからないってのはありえるのか?
    1やった人なら大なり小なりジョエルとエリーに感情移入してるもんじゃない?
    ジョエルが殺されたから不評な人がいるんだな、ってのさえわからないくらいジョエルの死に無感動ならエリーやアビーの復讐心もわからなくね?
    スレの1は何が面白かったんだろうか

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