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ラスアス2とかいうマジでめちゃくちゃ面白いのに評価低いゲーム

ラストオブアス2
Source:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1605472184/
1: 以下、PS5NEWSがお送りします 2020/11/16(月) 05:29:44.02 ID:2gkr7r3D0
正直RDR2と並ぶ神ゲーやろ煽り抜きで
3: 以下、PS5NEWSがお送りします 2020/11/16(月) 05:30:13.89 ID:/j50aMQ20
最後がね・・・
123: 中間、おすすめ記事をお送りします 20XX/12/03(日) ID:PS4ProNEWS
8: 以下、PS5NEWSがお送りします 2020/11/16(月) 05:32:08.70 ID:2gkr7r3D0
>>3
ラストもめちゃくちゃいいやん

 

5: 以下、PS5NEWSがお送りします 2020/11/16(月) 05:30:57.77 ID:2gkr7r3D0
ラスアス1を4周くらいした上で2のストーリーも大好きなんやけどワイがおかしいんかな

 

7: 以下、PS5NEWSがお送りします 2020/11/16(月) 05:32:00.30 ID:DmBDG/mR0
>>5
評論家まわりやと評価高いで

 

6: 以下、PS5NEWSがお送りします 2020/11/16(月) 05:31:45.12 ID:2gkr7r3D0

ただ規制に関してはガチでクソやと思う

ストーリーで騒がれてたけど規制に目を向けるべき

 

11: 以下、PS5NEWSがお送りします 2020/11/16(月) 05:33:32.04 ID:2gkr7r3D0
正直ジョエル死んだのはガチでショックやったしアビーぶち殺したかったけどアビー操作していくうちにめちゃくちゃ感情移入してもうてラストほんまに辛かったで

 

12: 以下、PS5NEWSがお送りします 2020/11/16(月) 05:33:45.14 ID:0MDJaT36d
RDR2ほど作り込まれた西部劇はない

 

16: 以下、PS5NEWSがお送りします 2020/11/16(月) 05:35:14.79 ID:2gkr7r3D0
アビー操作してエリーと戦うシーン唸ったわ

 

18: 以下、PS5NEWSがお送りします 2020/11/16(月) 05:36:24.63 ID:RsPoWcCed
RDR2は19世紀のガンマン達の最後って感じの神ゲー

 

19: 以下、PS5NEWSがお送りします 2020/11/16(月) 05:37:21.96 ID:2gkr7r3D0
血みどろの復讐劇ほんま操作してて辛かったけどおもろかったわ

 

20: 以下、PS5NEWSがお送りします 2020/11/16(月) 05:37:27.05 ID:L5ANR9BA0
ワイ1しかしてないけどおもろいんなら買うで

 

22: 以下、PS5NEWSがお送りします 2020/11/16(月) 05:38:36.24 ID:2gkr7r3D0

>>20
かなり安なってるしやるべきやと思うで

もしストーリーに満足できなくてもゲーム面で文句言うてる奴はおらんレベルのクオリティやから

 

21: 以下、PS5NEWSがお送りします 2020/11/16(月) 05:38:04.26 ID:L5ANR9BA0
ジョークはよう言うんか?くだらなくて好きやったわ

 

23: 以下、PS5NEWSがお送りします 2020/11/16(月) 05:39:05.58 ID:2gkr7r3D0
ラストのジョエルの回想シーンで泣いたもんな

 

24: 以下、PS5NEWSがお送りします 2020/11/16(月) 05:40:39.07 ID:n6hXhQ0v0
シナリオゲーで他は1と変わってないから
レンガ弱体化させたりしただけじゃんよ

 

25: 以下、PS5NEWSがお送りします 2020/11/16(月) 05:41:08.41 ID:2gkr7r3D0

正直求めてたストーリーじゃなかったから叩いてる奴が多いんやと思うわ

まぁシンプルにジョエルとエリーの旅をもう一回したかったけどな

27: 以下、PS5NEWSがお送りします 2020/11/16(月) 05:42:32.68 ID:/11MbFFk0
叩いてるやつのほとんどがエアプやと思うで
ゲームとしての完成度はホンマに高い

 

31: 以下、PS5NEWSがお送りします 2020/11/16(月) 05:44:33.25 ID:2gkr7r3D0
>>27
ほんまな

 

38: 以下、PS5NEWSがお送りします 2020/11/16(月) 05:46:25.59 ID:/LqIe+8b0
>>27
これな
ライティングとか画面の色彩設計がそのシーンの感情を絶妙に投影してて、映像的な感動もある。
エリーが一旦旅を終えたときの朝焼けシーンは何とも言えない美しさで10分くらい見てたわ

 

28: 以下、PS5NEWSがお送りします 2020/11/16(月) 05:42:48.23 ID:/LqIe+8b0
おっ同士か
ラスアス2叩いてるのはキャラゲーと誤認してる奴か実況見ただけのエアプよな
このゲームは体感時間の流れが醍醐味だから自分でプレイしないと感じられんわ

 

29: 以下、PS5NEWSがお送りします 2020/11/16(月) 05:43:50.87 ID:EEMntPpm0
1のエリー大好き
2のエリー好きじゃない

 

30: 以下、PS5NEWSがお送りします 2020/11/16(月) 05:44:16.60 ID:VO3wPxT80
ホライゾンもそうだけどゲームなんやから素直に美人にしとけよ

 

32: 以下、PS5NEWSがお送りします 2020/11/16(月) 05:45:01.76 ID:/LqIe+8b0
アビー叩くやつがよく分からんのよな
普通にプレイしてたらアビーサイドの哀しさも同じくらいあるやん
どっちかっていうと復讐で人殺しまくるエリーの行動の方が違和感あったくらいやわ

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コメント

  1. ラストオブアスという名作確定だった要素を2作目でぶち壊したのがね・・・お互いの立場で見る正義と悪という観点では面白い作品だったけど、3くらいでこれなら納得できた。2でジョエルを殺したのが問題なんだよ。

  2. ポリコレ、フェミニズムの為にキャラクターが雑な扱いされまくってるからな。正義の反対はもう1つの正義だなんて、分かりきった話でしょ。それでもこの残酷な世界を生き延びるって話なんだから。どうも2は薄っぺらいんだよなぁ。誰がなんと言おうと嫌いな作品。

    • こんなの評価してるのってここの擁護()の連中とアホのメディアだけだろ

  3. 洋ゲー好きって洋ゲーに対してだけ評価が甘い人多いね

  4. 胸糞悪いし1のファンに塩を塗りたくる理不尽さだけど2でやったことはあの世界なら当然の結末
    だけどそれはまだ先でよかったと思うんだよなーもう少しジョエルとエリーの話は掘り下げられたはず
    現実を突きつけるのが早すぎた2では徐々に馬が合わなくなっていく過程をじっくり描いて
    3でやるべき内容だったよ
    1の続きからだと落差がありすぎて唐突すぎるから理解ができなくて反発は大きくなるのは当たり前

  5. そりゃゲーム部分はおもしろいよフェミが口出しできないとこだから
    口出しして利用された部分が致命的な致命傷

  6. ポリコレがどうのこうの騒いでるのは
    ただのエアプか、もしくは前作からの文脈をまともに理解できてないバカのどちらか
    バカに荒らされたコンテンツがまたひとつ増えたね

    • ただ神ゲーとか言ってる奴の方がエアプかサクラだろ。日本人はポリコレにそこまで不満感じないだろうけど宗教が重視される海外から見たら配慮がない上に極端な例えが多く非難が出るのは当たり前だと思うなぁ。

      そしてストーリーもシンプルに陳腐でつまらない。脚本家がジョエルが迂闊な行動をしたのをTwitterで平和ボケしたからだと弁明したり、偉そうに「相互理解」をテーマにしたとか言ってるけど物語の中で読み取れる内容では無いし結局理解は得られず脚本家のインタビューやTwitterの内容が明かされないと理解出来ない様なストーリーとか終わってるよ。

      そして自称分かってる勢の考察がインタビューを碌に見てないのか的外れ過ぎて笑える。無知を晒してるのに賢くなったつもりで考察してるのは滑稽だよ。

      個人的に致命的なのはpv詐欺かな?あれが無ければストーリーの是非は個人の感性で評価されて終わりだったけど詐欺してジョエルと冒険出来るとファンを意図的にミスリードして買わせた商法は品性のカケラもない悪質なやり方だ。そんな屑ゲー叩かれて当然だ。ストーリーの文句も逆に評価出来る所も幾らでもあげられるけどpv詐欺だけは容認出来ない。その癖、偉そうに作品について能書きを垂れる脚本家にはプライドが無いのか?

  7. 「ストーリー理解出来る俺 カッケー」

  8. ひたすらアビーage他sageのポリコレゴリ押しゲー
    文句なく神ゲーだった前作に泥どころか虹色の糞を塗りたくったゴミ未満の存在だろ

  9. 評価出来る所もあるしグラフィックは素晴らしい。ストーリーも好みが分かれるが受け入れられた人には良作なんだろう。
    ただし、プレイすれば一般受けしない内容だと分かるのに(脚本家がファンには不快で受け入れ難いストーリーだとインタビューで答えている)神ゲーだの前作を超えただの評価して低評価してる人を見下してるアホが多過ぎる。
    具体的に何処が面白いか聞くと
    「心が揺さぶられた感動を表現するのは難しい」だの
    「一々具体的な例を出さなければ納得出来ないのは幼稚」だの
    「やれば分かる」だの小学生以下の評価ばかりだ。具体的に評価した上で「私は面白いと思った」としっかりコメントしてる人はごく僅かだ。
    多分サクラも多いんだろうな。pv詐欺して伸ばした売上は凄かったしいくらでも雇える。
    これ以上被害者が増えないと良いな。

  10. 実はまだ 1しかプレイ出来ていないが

    発売前のPVなどを見る限り 凄く魅力的

    だが 結果 ファンが望む展開ではなかったのだろう

    (時代的難しさもある) 具体的な事は知らないが

    そろそろ買ってやりたい 

  11. ちゃんとクリアして脚本家のTwitterやインタビューの内容を読めば今回のストーリーがかなり挑戦的(笑)な内容で不快で憂鬱に意図的に作られた物だと分かる筈だ。そこを見てないで知ったかぶりをして無知を晒す高評価コメントがAmazon等に多く見られる。また、社会や性の問題についての誰特な脚本家の思想がたっぷり盛り込まれているので「脚本家の意図が理解出来る俺カッケー」って感じの痛い輩も湧いてくる。悪循環はゲームだ。

  12. この作品にこそ脚本家とファンとの「相互理解」が足りない。そして足りなかったのは脚本家側の力不足だ。

    後、深いテーマと思想を作品に盛り込むなら詐欺紛いの売り方しないで欲しいな。テーマが憂鬱で答えの無い物なら尚更だ。プレイヤーを不快でモヤモヤした気分にさせる事は狙い通り成功してるがその先が無い。しかもラストシーンも曖昧なものにして明言しない事で誤魔化している。実際脚本家もインタビューで

    「私たちがここで何を言おうと、関係ありません。物語を理解するために必要なことはすべてゲームに含まれており、各プレイヤーが読み取った内容・解釈が、何であれ正しいのです」

    等と散々好き勝手ラスアスの世界観にそぐわない思想マシマシのストーリーやキャラ設定を展開させといて「君達が感じたことが正解です」とか聞き飽きた言い訳をするとは心底ガッカリだ。

    結局答えが無いから当たり障りの無い言い訳でお茶を濁して誤魔化している様にしか見えない。
    ストーリーに自信あるならジョエルの死は隠すにしてもアビーの存在くらい明かしても良い筈だ。自信が無いから売上を稼ぐ為にpv詐欺で客を騙す様な商法をする羽目になるんだ。

    • いちいち意見言うのは長くなるからここではやめとくけど、一言言わせてもらうと、落ち着けよ君。

      ちょっと期間おいてもう一回プレイしてみな。

    • 落ち着いてるよ。ただ不満が多いだけ。トロコンまで頑張ったけど結局脚本家のくだらない争いの不毛さやら憎しみの連鎖やらラスアスみたいなパンデミック後の世界観とマッチしないテーマを感染者の行方やエリーとジョエルの旅をあえて省いて体験させられる鬱ゲーを騙されて買わされたって結論しか感じなかったよ?

    • ちゃんとプレイしてれば良かったシーンや受け入れられた解釈とか説明できる筈なのにまとめ内の擁護コメ見た限りじゃ具体性ゼロだな。ただ「何でこのゲームの素晴らしさが理解出来ないんだ?」的にカッコつければ何も語れない事を誤魔化せるとでも思ってるのかな?
      もっと序盤の感染者ラッシュの初見時の感想とかアビーの高所でのレブとののやり取りとかラットキング出現時の衝撃とか盛り上がる話題を話し合えば良いのに低評価を見下すコメントばかりだ。だからサクラだのエアプだの言われるんだよ。

    • >>3
      ほら書いてやったぞ、コメ13の返信4だ。

      長くなるしスマホで時間かかるから嫌なんだよ。

      あとアビー存在は一番最初のPVで明かされてるよ。スカーに吊られそうになるやつね。

    • わざわざコメしてくれてありがとう。

      アビーに関してはあのシーンだけで存在が明かされたってのは流石に無理があると思う。モブや脇役ならまだしも主人公の1人なんだからさ。これは明らかに隠してるでしょ。

  13. ジョエルが平和ボケしてたってのはね。
    ジャクソンで4年も暮らしてりゃ、そりゃ当然だと思うけどね。
    巡回日誌のおふざけ具合や、ジョエルの部屋の作りかけのギター(それも複数、この意味はわかるよね?)
    階段の上にはサラとエリーの写真が並べてある。サラとの失われた期間をエリーが埋めたんだよ。
    4年間だぞ、油断しないほうが不自然だろ。
    映画に出てくる特殊訓練を受けた元スパイじゃなくて、あくまで娘を亡くした父親なんだよジョエルは。

    • あんなハンターとか感染者がいる世界で平和ボケは無理ありすぎだろ

      そもそもジャクソンの連中は前作では子供のエリーでさえ銃向けて警戒したのに

    • 平和ボケしたから捕まったて流れは別に良いんだよ。ただそこに至るまでの流れが稚拙で違和感が満載なんだよ。絶体絶命のアビーを助けて歳を感じさせないキレッキレの動きで見事に感染者から逃げ延びたジョエル兄弟が平和ボケとか無理があると思わないか?
      理由が不自然なのでは無くてストーリー展開が杜撰だ。

    • 技術と思想は別でしょうが

    • >>1
      軍やファイアフライのいたボストンと電気のある生活共同体である田舎のジャクソンの治安は根本的に違うと思うよ。
      前作におけるジャクソンはそもそも電気復旧前の不安定な状態で、今作はそれから4年経過して生活は安定し、新たな生存者の受け入れ、子供達の教育も行っている。エリーもジョエルと映画を観ると話しているがこういった文化的な活動からは平和、安定を読み取れる。平和ボケ(言い方は悪いが)は無理のないことだ。さらに重要な点については後述する。

      >>2
      協力してギリギリ生き延びたのはアビーの仲間が助けたからだし、トミーは握手して自己紹介後、「兄貴だ」とジョエルに振っている。前作からそうだがトミーはそもそも甘い奴だ。だから過去にジョエルと袂を分かったでしょ。

      >>3
      精神的、心理的な意味での訓練も含んだ表現だったんだけど伝わらなかったならごめんね。要は所詮一般人なんだから絶対油断しない漫画のヒーローじゃないのよってこと。

      見たところ、ジョエルがあそこで油断するわけない。というのが総合的な否定派の主張なんだけど、そもそも前作と今作のジョエルはほとんど別人と捉えられる。

      なぜなら、前作のジョエルを「ならず者にも恐れられる冷徹な運び屋」足らしめた要素は、愛娘(サラ)を亡くした経験によるものだ。だから冷酷残酷になれたし、生き残る事ができた。それ故にトミーと別れた。

      そして今作のジョエルは、世界の希望と引き換えに愛娘(エリー)を手に入れた状態で、冷酷残酷になりきる決定的要素を欠いている。
      これでなんの油断も綻びもなければ根っからの冷血漢という事になる。血の通ったリアルな人間を描こうとするラスアスにおいてそれではかえって不自然だと思う。

      全体の救済より、自らのエゴ(愛)を優先したジョエルが、父親の復讐(愛)に駆られたアビーに殺されるのは皮肉ではあるが物語的必然ではないか?と自分は感じるのだなぁ。悲しいけど筋は通っている、と。
      暴力描写がドライなのも道中殺される名前付きモブキャラ達との待遇差を小さくする役割があるわけで、たいへん良く考えて作られていると思うよ。

      確かにつらいストーリーだが、杜撰ではないと思う。

    • >>4
      おお、凄い。しっかりと考察されてる。わざわさありがとう。こういったストーリーの設定を評価して「俺は面白いと思う」って考えるのは良いと思うんだ。

      ただ個人的にその平和ボケするまでの空白の4年間を日記の描写だけで判断するには圧倒的に足りてないと思う。前作と今作で4年経ち、ジョエル兄弟を別のキャラにしたいなら手順や回想を入れるべきだ。描写が足りなかったからこそ脚本家がTwitterで平和ボケしてたと弁明することになったんでしょ。ゲーム内で誰でも読み取れないのでは配慮不足だろう。ましてやジョエルが退場する重要な場面の理由なのだから前作より危機感が無くなった描写をしっかりとみせるべきだった。これは脚本家の落ち度だろう。

  14. 最初はアビーを殺せ、なんでアビー操作してエリーと戦わなあかんのやって思ってたけど
    最後は「もうええんや……エリー」って思って操作してたわ

    • 擁護コメントの中でよく見かけるけど

      もしかして同じ人ですか(笑)

    • いやエリーは脚本家からPTSDに掛かってるって明かされてるから既に正常な精神状態じゃない。それなのに精神異常のキャラを無理矢理主人公として動かす羽目になればそりゃ誰だって憂鬱な気分になるよ。
      プレイヤーを意図的に不快にさせといてその先の解釈を明言しないで各プレイヤーの判断に投げるとか言い訳して何がしたかたんだか。
      「名作の続編を下らない実験に使うな!」と言いたい。

    • 普通に考えると
      解釈の判断をプレイヤーに委ねたんなら、その意図はプレイヤーに考えさせる為ってしかなかろう

    • だから疑問や不満に思った人が多いんでしょ。前作で絶望的でも生きて行こうと思える終わり方だったのに、わざわざ憂鬱なストーリーでエリーを心身共に傷つける様な内容にしておいて「エリーがこの先どうなるのかは想像に任せます」って酷くないか?

      前作のモブ医師の設定変えたりその娘を無理矢理主人公にして目立たせたりしておいて感染症の進展皆無で結局前作から何も進展してない。こんなストーリーにする必要があったのか疑問。

    • > 前作で絶望的でも生きて行こうと思える終わり方
      いや、そんな終わり方じゃないが
      アメリカをめちゃくちゃにしてどうなるか憂鬱な状態にして想像にお任せにしますが1のエンドなんですが
      ラスアスって元から鬱ゲーだぞ

    • え、まじでそんな終わりだと感じたの?クリア後の考察や前作の脚本家のインタビューとかちゃんと見てるならそんな鬱エンド何て結論には中々ならないと思うよ。

      そもそもエリーを犠牲にする=抗体が作れる何て保証は作中何処にも無いし仮に抗体が出来たとしてもファイアフライはそれを権力の為の道具にしたであろうとインタビューで語られているのでどっちが正義とは言えない。非常に意義のある実験だったのだろうが一緒に旅をして血が繋がらなくとも親子のような絆を感じていたジョエルには到底納得出来ない事だ。

      そして出来るかもしれない抗体より目の前の愛する人を選んだジョエルに多くのプレイヤーが共感し、最後のエリーの「分かった」って返事に様々な意味を見出だしたからこそラスアスは評価されたんだ。それを鬱エンドととらえるのは検討違いだ。

      別にジョエル達のせいでアメリカがめちゃくちゃになった訳でもないし本当に前作クリアしたの?

  15. 淡麗ラーメンの名店が店長変わっていきなり○郎インスパイア系の店になった感じかな。俺のラーメンは芸術でと言いながら宣伝広告には以前の淡麗ラーメンの写真をのせている。濃厚だけど臭くてクドくて人を選ぶ味に以前と全然違うと文句を言うとジロリアンが見下してくる。

  16. 俺の知ってる中でラスアス2褒めてたのは加藤純一に布団ちゃんに品川祐、わいわい、メタスコアのレビュアーだけど
    冷静さを失ってブチキレてる人らと上の人らなら俺は後者の方を信じるね

    • いやそこは自分の感じた評価を信じろよ。「脚本家も描くプレイヤーの解釈が正しい」って言ってるんだからさ。

      わざわざ有名人の感想とか持ち出さないと自信持って評価出来ない時点でそこまで感動してないんじゃないの?

    • 自分を未プレイの第三者と仮定した場合の話だよ?

    • 未プレイなら尚更芸能人の評価何て参考にしないでpvとか見て自分で判断するでしょ。まあ、そのpvが詐欺だったから更に叩かれてるんだけどね。

  17. グラもゲーム性もよかったし個人的に今年1番凄いゲームだと思ったけど、コレを他人に薦めれるかと言うと絶対言えないね。

  18. 自分正しい VS 自分正しい

  19. 面白いと感じたならそれで良いんだ。ただ、今作のストーリーはかなり重くて好みの分かれるストーリーなのは脚本家も認めてるし批判される事も覚悟してるので安易に「神ゲーだからやった方が良い」って進めたり、批判してる人を「分かってない」と言うのは何か違うと思う。

    • 全員に当て嵌まる事じゃないけどお前はわかってないよ

    • うまく擁護出来なくて悔しいからって難癖つけるのは止めなよ。人として恥ずかしいよ。

  20. ???『ガキの頃にやったゲームに精神を破壊されたから僕も自分の漫画で皆んなの精神を破壊してやろうと思った。』

  21. アクションだけは面白かったけど
    ゲームとしては不愉快な仕組みのオンパレードで
    2度とプレイしないし、そんなもん人に勧めたいとも思わない

    ゲームの理論で言うんなら道中倒されたモブの大切な奴が
    アビーとエリーを付け狙う地獄螺旋じゃねえか、何が赦しだよアホくさい

  22. ポリコレ反対のために叩くべきだろ
    こういうポリコレ礼賛ゲーを褒めたら駄目よ
    ゲーム業界の終わりの始まり

    • 一番ゲームにポリコレ持ち込んでんのお前じゃねぇか
      ポリコレアンチなら分けて考えろよ

  23. 稚拙だの杜撰だのと好き放題言っといて自分達は否定するな、は通らない

  24. 同じ奴が必死で擁護してそうで草生える

  25. 復讐の連鎖は全く断ち切られて無いな。寧ろ今作は派手に殺戮してるから前作ジョエルよりアビーとエリーはよっぽど恨まれてるぞ。

    特にアビーはウルフ内では裏切り者として伝わってるし事実裏切ってるから壊滅したウルフの残党に今度は追いかけられるんじゃ無いのか?ジョエルが○された事含めて何一つ良い事が起こってないな今作は。世界観的にも抗体は二度と作れないと決めてしまったから物語としての可能性は寧ろ狭まってしまったな。

    一体脚本家はラストオブアスの続編をここまで憂鬱にして前作ファンにどう思って欲しかったのかな?

    感情を揺さぶられれば何でも許されると思わないで欲しいな。

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