【FF15】アーデンに力を与えた真の黒幕は誰なのか?【ネタバレ注意】

96: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2016/12/06(火) 02:01:46.33 ID:wGg8JEPk
アーデンもファントムソードいっぱいもってるから
ノクティスみたいに先王たちの剣を集めてた王子だったんだろうけど
アーデンを斬った王ってアーデンの親父だったんかな

99: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2016/12/06(火) 02:05:11.53 ID:5dQWB/au
>>96
ルシス王家がファントムソードやシフトブレイクを使えるのは、クリスタルから星を守る
使命を与えられてるから
アーデンが殺されたのは、ルシス王家がクリスタルから選ばれる前の話
アーデンがファントムソードを使えるのはルシス王家だからじゃない

100: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2016/12/06(火) 02:05:29.57 ID:I/uArZln
>>96
タレコットの話を聞けよ

103: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2016/12/06(火) 02:33:49.81 ID:wGg8JEPk

>>99
じゃあ王たちの剣を墓あらしをして横取りしていったのか
それで使えるようになるものかわからんけどそれをやるなら
アーデン用のクリスタルがもうひとつないとおかしいわ

>>100
タルコットに話きいても昔アーデン・イズニアってやつがいたよってだけと
シガイとして捕えられたってだけだし

 

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引用元:2ch.sc

122: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2016/12/06(火) 04:05:37.39 ID:5dQWB/au
>>103
事象を素直に受け止めて解釈すれば良いだけ
アーデンはルシス王家だが、ルシス王家が星を守るクリスタルに選ばれる前に殺されている
だからアーデンがファントムソードを使えるのは、星を守るクリスタル以外の何らかの存在がアーデンに力を与えたから
アーデンが不死になったのもそのため
アーデンに力を与え不死にして、世界を滅亡に導く使命を与えた
だから星を守るクリスタルは、アーデンから世界を守るために、その役目をアーデンを迫害した今のルシス王家に与えた

126: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2016/12/06(火) 04:13:47.12 ID:wGg8JEPk
>>122
力を与えた誰かがおらんやん

130: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2016/12/06(火) 04:22:35.79 ID:5dQWB/au
>>126
そう、この作品ではその存在は徹頭徹尾隠されている
唯一それらしい情報は、ルーナが言っていた「星をおびやかすもの」だけ
幼少期にルーナがノクトに、真の王になって星をおびやかすものから世界を守って欲しいと
言っている
星をおびやかすものが、アーデンのことを言っているのか、アーデンに力を与えた存在のことを
指しているのかははっきりしないが
物語周辺の状況を詳細に分析していくとその存在が浮かび上がってくるとしか言えない

369: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2016/12/06(火) 12:52:25.92 ID:G95/UEP3
主人公ヒロイン死亡endのゲームの中でも過去最高に死んだ意味がわからん
シャドハみたいに意味がわかればハッピーエンドみたいにすれば良かったのにどう解釈してもハッピーエンドにはならんよなこれ
ってかひろしがファントムソード使えるのはなんで?

386: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2016/12/06(火) 13:05:02.29 ID:udWg+aIc
>>369
ひろしソードは王の武器じゃなくてあいつの自前だと思ってたんだけど
よく見たらあっちにもでかい手裏剣まざってんだよね
ムービー見る感じファントムソードは王の武器の複製じゃなくて現物持っていくはずだし
矛盾しているというかぶっちゃけ何も考えてない演出だと思う

390: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2016/12/06(火) 13:07:47.40 ID:b+tVVO48
>>369
ルーナはアーデンの策略の中で唯一消さないといけない人物だよ
神と対話出来るからアーデンの正体がバレていた
バレる前にルーナは消す必要性がある

488: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2016/12/06(火) 17:05:12.85 ID:Ih5z3a2z
アーデンのソードはどっからきてんの?
虫も王様いたの?

490: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2016/12/06(火) 17:09:25.35 ID:YTA/sYr5
>>488
ルシス王家は113代続いてるらしいし
どっかの王墓からパクってきたんだろう

492: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2016/12/06(火) 17:13:51.54 ID:FfPehrRi
>>488
ルシス領+西の大陸しか行けなかったノクトと違って
アーデンは1000年単位の時間かけて全世界の王の遺跡回れたんじゃね

638: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2016/12/07(水) 03:18:24.87 ID:L7NusIz4

アーデンは最初は病の治療ができることがクリスタルに与えられた力だと思ってたんじゃないかな

シガイは倒せば消せるけどその元凶となるものまでは駆逐できなかった
やがてシガイ化したアーデンはルシス王に討たれるが他のシガイと違って復活してしまう
つまり治療だと思ってた能力は駆逐する手段のない元凶を魂の器に取り込む力だったと王家とアーデンは気づく

おそらく歴代の13王はアーデンの肉体を倒し昼と夜(光と闇)の均衡を保ってきた
武器召喚能力はアーデンの魂ごと元凶を討てる選ばれた王ノクトに歴代の能力を集約させるための力であったと

FF15における帝国と王国の争いの舞台はノクトに目的を果たさせるためにアーデンを含むルシス王家や神凪、六神達に用意された
ある意味茶番だったのではと考えてる。まぁノクト自身に自覚だけでなく覚悟をさせる為には必要なものだったとは思うけどね
だからこそレギスは無謀だと思われる首都決戦も行ったし自身も死ぬことで13王の席に加わった
ことの始まりから最終目的はシガイという星の病を駆逐することであり帝国と王国の対立構図なんて結果として現れる事象でしかなかったと考察してみる

639: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2016/12/07(水) 03:20:46.53 ID:9RAqXBfB
真の王はたとえ王家が断絶しようと命を捧げなければならないなら、ルシス王家は
アーデンを葬るためだけにクリスタルから選ばれたと考えて良いんじゃないか
星を守るクリスタルにそこまでさせるアーデンは、たかが一人の人間の復讐心だけでそこまでの
大きな力を手に入れたとは考えづらいでしょ

640: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2016/12/07(水) 03:32:04.93 ID:dsD039zQ

そもそもアーデンはシガイなのか?
バハムートは穢れた身と表現したがシガイだとは言っていない
過去にアーデンはシガイとらえられたが、実際は人間だったとタルコットは言っていた
なのでバハムートのいう穢れた身がシガイだったとすると、処刑、シガイ化、クリスタルに触れる、
という時系列になりそうだが、じゃあ何で途中でシガイ化したのか気になる

それと同時に実はシガイではない別の何かだった可能性もあると思う
シガイに不死性は無いし、アーデンはシガイ化し不死になったわけではないんじゃないかな
とすると独自の不死性を持つアーデンはシガイに似た何か、寄生虫とは違うところに力の源があるのでは?と思う

642: 以下、PS4ProNEWSがお送りします 2016/12/07(水) 03:39:22.57 ID:9RAqXBfB
そこで、星を害する力の存在が浮上してくるわけよ
アーデンを不死にしたのもその存在
そしてアーデンがファントムソードを使っていることから、それは星を守るクリスタルと
同じ属性を持ち、ベクトルだけが真逆の存在であることが推察される
作品の中で直接言及されていないからあえてクリスタルとは言わないが

管理人のコメント
ファントムソードは言い換えれば死者の剣だし、アーデンが持ってても不思議ではないけど、どういう経緯で手に入れたのか、そういう描写もほしいところ。

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『【FF15】アーデンに力を与えた真の黒幕は誰なのか?【ネタバレ注意】』へのコメント

  1. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/14(水) 15:07:40 ID:abee3e629 返信

    根拠のないもののまとめってどうなのさ

  2. 名前:     投稿日:2016/12/14(水) 15:08:52 ID:d4a1d1684 返信

    >>638の考察がすごく納得できるんだけどそもそもレギスはアーデンが諸悪の根源ってことに気付いてたのか?
    映画で初対面のときそんな素振りもなかったしあの時点で敵は帝国軍という認識しかないようにも見えるんだがどうなんだろう
    ここがクリアできれば13王に加わるのも完全に納得なんだけどな

  3. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/14(水) 15:14:30 ID:93a90e7d0 返信

    ※1
    こういう考察が楽しめないお前は心が貧しんだろうな

    他のスレの※欄にも書いてあったけど、楽しもうとしてないよね。

  4. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/14(水) 16:08:48 ID:c3d2e233a 返信

    ストーリーの脚本が訳分からなさ過ぎてキャラの背景とか過去とか、どんなに思い返してみてもどこをどう納得すれば良いのかわからず困惑するばかりでモヤモヤしてたけど

    あの断片的な情報でここまで推察・考察出来る人が居てくれると本当助かる
    凄いと思う

  5. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/14(水) 16:20:32 ID:442bcb22c 返信

    FF15ってファブラノヴァクリスタル神話をちゃんと則ってるのかな?
    神話が基底にあれば、ルシス王家とアーデンってFF13でいうルシと同じで、ルシス王家に使命を与えたファルシ(的存在)と、アーデンに使命を与えたファルシは違って対立してても不思議はないと思う。

    FF13のストーリーに併せて考えてみると
    パルス=星を脅かすもの ルシ:アーデン
    リンゼ=守護神 ルシ:ルシス王家
    て感じかな。アーデンはルシス家?だし矛盾するけど。

    クリスタルはやっぱりブーニベルゼなのかな?
    ムインもエトナも該当しそうな役がないし・・・
    ファブラノヴァクリスタルとFF13から考えるのは今は難しいかなぁ

    パルスのファルシのタイタンはFF15で隕石の下にいるけど、コクーン(=リンゼの作った星)がFF13で墜落しかけるのも・・・関係ないか

  6. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/14(水) 16:25:02 ID:c6f3a54ac 返信

    歴代ルシス王でノクトが唯一星を救う(シガイを駆逐する?)事が出来る資格というか才能があったんでないの?レギスは指輪使ってプロテス貼れたけど駆逐する程の力をは発揮出来なかった、しかしノクトは召喚獣の力、ルシスの代表格13人の力を受け止めれるだけの器があったんでアーデンは怨みを晴らすならこいつやと目を付けて力を付けれる様に導いた

    って都合の良い解釈

  7. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/14(水) 21:01:30 ID:b69bc3116 返信

    アーデンって殺されて不死から解き放たれるのが目的だったんじゃないかな。ノクト をアシストしたのも、自分を殺せる存在になるまで育てるため。
    ファントムソードはノクトみたいに王の剣で自害しようとしたけど逆に吸収しちゃった。

  8. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/14(水) 21:10:17 ID:59aa88779 返信

    ノクトは個体値6vだったから選ばれたわけ

  9. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/14(水) 21:11:23 ID:c6f3a54ac 返信

    それならルーナに浄化されてれば良かったって事になるやん?

    アーデンはシガイを駆逐する為、人間を救う為に寄生虫を体内に取り込んで除去する術を探ろうとしたがシガイに取り込まれ自分がシガイとなってしまった、人々はそんなアーデンを忌避し王としての地位を剥奪した。その仕打ちに対して現在のルシス王家を含む世界そのものに対しての復讐として人々をシガイに作り変え真の王の力を持ったノクトを殺そうとしたって感じのシナリオでなかったけ?

  10. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/14(水) 21:13:34 ID:cd99ac898 返信

    女神エトロがアーデンに心臓を渡したため不死身になった。

  11. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/14(水) 22:07:14 ID:f70251e51 返信

    FF15が歴代でも薄っぺらいストーリーをしているとよくわかるまとめだわ
    脚本が何も考えてないから考察もこんなフワフワしたものになるんだよなー
    あらゆる情報が足りないから、結局どこかで根拠の乏しい妄想じみた推察を入れるしかなくなる
    リノア=アルティミシアでは?なんて長年議論ができたFF8あたりとは根本的な話作りのレベルが違う

  12. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/14(水) 22:26:20 ID:59aa88779 返信

    ディスク1枚じゃなくて2枚で出してくれればもっと大事な所を肉付けしてくれそうだったのにもったいない

  13. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/14(水) 22:36:15 ID:c6f3a54ac 返信

    歴代1薄っぺらなゲームだからこそ歴代1分厚いアルティマニアで補完してくる可能性だってあるやんけw

    設定資料とか削りに削った部分は文字で補う極上の1冊が出る可能性はまだあるぞ

  14. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/15(木) 02:03:18 ID:ed0d39ed1 返信

    どっかに闇のクリスタルあるんじゃないの(適当)

  15. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/15(木) 02:07:31 ID:1804bcaf5 返信

    v13時代のアーデンの設定はクリスタルを消す者でアコルド、テネブとクリスタルを消していき残るはルシスのクリスタルのみとなった

    というのが元のシナリオ。

  16. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/15(木) 07:54:05 ID:45a053cb3 返信

    もとあった脚本を納期と容量に合わせてツギハギした結果の情報不足だから考えてもわからないよ
    アルティマニアでも何でもいいから当初のプロットとか公開してくれないかな

  17. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/15(木) 12:37:29 ID:591307f3f 返信

    ヴェルサス時代のストーリーを知りたいってのはあるなぁ。

  18. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/15(木) 13:42:34 ID:93840083a 返信

    アーデンの空中戦ってR1+△連打してたら終わったわ
    一番弱いボスだったかもw

  19. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/15(木) 19:44:41 ID:7b6abd132 返信

    シガイの虫が複数で1つみたいな生き物だとして取り込み続けたからシガイ本体みたいになってたんじゃないかなと思ってる

  20. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/16(金) 01:06:15 ID:48b4d0a7d 返信

    メインシナリオが圧倒的に足らんよなぁ
    その他の作り込みよりメインを充実させてほしかった

  21. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/16(金) 10:03:58 ID:865b52e0d 返信

    まとめの根拠が乏しいっていう別に間違ってないであろう発言の人の人格否定してて草

  22. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/16(金) 11:36:38 ID:1fc0b7411 返信

    改めてメインストーリーに注目して一通りやってみたけど謎だらけだった。
    想像は出来るけど所詮想像でしかないってところ。
    世界の厄災とアーデンの私怨にも具体的な繋がりがない。
    FF3でいうとザンデ倒して終わり、FF4だとゴルベーザ倒して終わりみたいになってる。
    肝心な描写がなくてFF7のセフィロスやFF9のクジャ倒したのとはワケが違うね。

  23. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/19(月) 05:02:06 ID:7e13addbc 返信

    アーデンの力はファブラノヴァクリスタリスの名残だろ
    結局この世界に女神エトロとかは居たのかどうか揉み消されてて分からん

  24. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/19(月) 23:36:59 ID:e1a442aa5 返信

    映画でもいっていたようにクリスタルは1つじゃないんじゃないかと…
    「最後のクリスタル」それがルシスにあった。
    ということからアーデンはいくつかあるクリスタルから力をもらったのでは?

  25. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/21(水) 09:50:21 ID:4d624451f 返信

    アーデンのファントムソードって全部ノクトと同じものだったし
    あれが本物と仮定するなら、ノクトと同じ王墓を回って集めたんだろう
    ファントムソードは王家の血を引いてりゃ力を貸すってスタンスになる
    でもたぶん偽者で自作したんじゃねーかな
    どっちにしろ、アーデンに力を与えた黒幕なんかおらんと思うが

  26. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/21(水) 22:46:08 ID:a7847358c 返信

    オキューリアから歴史を人間の手に取り戻す!!

  27. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/22(木) 19:56:57 ID:45c0049fb 返信

    アーデンは魔法でファントムソードっぽいのを作ってるだけでは

    鍵を持っていないアーデンがファントムソードを持ってるとは思えないしな

    多分、真の王を倒す手段で思いつくのがファントムソードだけだったんだろうね

    ただ入手はできないから歴代の王を研究して魔法で再現した

    という妄想

  28. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/24(土) 02:10:23 ID:472fdc560 返信

    同じ時系列でFF15もう一本作れるくらい
    メインストーリーがスカスカだな。

  29. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/25(日) 21:05:30 ID:3d63bde9c 返信

    面白い考察。
    おあつらえ向きにクリスタル欠けてて中空の形をしてるからな。
    失われた、ないしクリスタルの中に封印されていた「何か」がシガイを生み出しアーデンに力を与えた。
    そして残るクリスタルは代々のルシス王に力を与えた。
    アーデンとノクトの力の源は同じだから似通った能力を持っている。とかなら…

    6神がどっからきたのかこれだと分かんないけどなー

  30. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/27(火) 16:17:01 ID:e65903cc7 返信

    これを使いたまえと
    アーデンに力を
    与えたのはわてダス!

  31. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/29(木) 23:58:24 ID:f499e616a 返信

    アルティマニア買った人読んだ人 ファヴラノヴクリスタリス神話 FF13シリーズとのつながりも含め 今出てる情報を整理して 考察しなおしてください ここで読んだ内容をもとに自分のFF15を楽しみます!

  32. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2016/12/30(金) 02:32:16 ID:1348a8153 返信

    野島さんのヴェルサスのストーリー相当凄そうだな
    なんでカットしたんだよ

  33. 名前:名無し 投稿日:2016/12/31(土) 14:12:46 ID:7fe27a7c6 返信

    なんでアーデンがいたときにルシス王家がクリスタルに選ばれてないってことになってんの?
    神話の時代に六神と共闘してクリスタルに選ばれたって言ってたよね、クリスタルに選ばれていなかった王がアーデンを殺したってことはアーデンが人々救っていてクリスタルに選ばれそう→そうしたら自分の立場がない→アーデンを葬るって流れであって別に王家が選ばれてなかったわけじゃない

  34. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2017/01/03(火) 16:14:53 ID:647c6ae22 返信

    というかファントムソードって物質的なものと違うんじゃないか、とかいう考察。
    だってレギス陛下も使ってるしね。
    FF10の時の召喚獣みたいに墓めぐりして剣に触れたらその剣のエネルギーが宿って呼び出せるようになるんじゃない?
    実際使うと体力減るし、物質化してるのは使用者の精神力ではないかと。
    10の召喚獣と違うのは契約条件がルシス王家の人間であるということ。だからアーデンも墓めぐりさえすれば力を手に入れられるんじゃないかな。

  35. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2017/01/08(日) 17:47:14 ID:4e0c2a1b4 返信

    最初にクリスタルに選ばれた王はイフリートだったんじゃないか
    しかし何かゴタゴタがあって歴史から抹消された
    同じ境遇のアーデンと半ば同情まじりに契約した
    なんてご都合主義すぎるか

  36. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2017/01/11(水) 22:42:45 ID:a61c4a27a 返信

    ちょっとしかやってないけど、キングステイル(セブンイレブンで買ったらついてきたオマケゲーム)の方に序盤から王都のとは別の「怪しいクリスタル」が出てきまくるんだけど…
    ルシス王家のクリスタルとは対立するクリスタルとかもあるんかも。
    キングステイル最後までやればわかるんかなぁ…

  37. 名前:工藤遥 投稿日:2017/01/21(土) 22:00:54 ID:02d7be9d4 返信

    ヴェルサスだとクリスタルとエトロの力は別だったからなぁ

  38. 名前: 投稿日:2017/01/24(火) 15:04:01 ID:d4f48a1a5 返信

    演出が足りないよな
    解りにくいんだよ
    ラストの13王がアーデンに突撃するシーンに出てくるアーデンの形をしたアーデンに力を与えた存在は、アーデンのままだと思っちゃうよな
    アーデンの姿にしない方が良かっただろ
    クリア後もアーデンに力を与えた存在がまだ存在していると思ってるプレーヤーが殆どだろ

  39. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2017/01/27(金) 14:08:54 ID:ce92ddefc 返信

    FF14の設定として全てのFF世界は14の世界から始まるって設定があるんだよね。

    光のクリスタルと闇のゾディアーク。各世界が闇に覆われると光が干渉し、光が溢れると闇が干渉するという設定。
    FF15がこの設定を開き直って受け入れたと俺は思ってる。

    ほんとFF14の世界設定ったナンバリングで扱う設定じゃないよな…

  40. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2017/01/29(日) 16:16:43 ID:9d5faae26 返信

    よくあるタイムパラドックスでアーディンはルーナを殺された時に
    堕天した自分だったりして。最終的にアーデン(自分)を倒したが
    ルーナ復活にならず絶望して過去に解決を見出すために過去に移動。
    気がつけばシガイを取り込み過ぎてアーデンになってしまったと。

    ・・・・・・むかしのFFならそんなネタになってたかもねw

  41. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2017/01/30(月) 23:50:12 ID:04514d08c 返信

    そんなに考えてないぞ
    特に意味はないでほとんどの内容は片付く

  42. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2017/01/31(火) 03:23:54 ID:06530b4a8 返信

    ※41
    はいはい、自己紹介乙

  43. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2017/02/10(金) 13:11:02 ID:95ec95e48 返信

    5
    亀レスだがそもそもFF15はLRFF13より後の話じゃないのか?
    後の話であればそもそもブーニベルゼは活動停止していてパルスやリンゼはとっくに死んでるから全く関係はないし、先の話であれば不可視の世界を探すためにパルスが生み出したファルシが全くいないのはおかしい
    ノクティスが歳をとってるから13-2からLRFF13までの空白の500年じゃないのも確実だし

  44. 名前:NEO名無しさん 投稿日:2017/02/10(金) 19:38:52 ID:41e64cb47 返信

    でもアーデンが使っているファントムソードは、ノクトと違って赤かったゾ。もしかしたらアーデンが使っているファントムソードは歴代王とは違って何かしらの存在が与えたんじゃないか?んで、そいつが黒幕・・・じゃないか?

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